#lepiejwkasku - dla przeciwników kasków - ku przestrodze!!!

[Gość]

13 godzin temu, piotr.solek napisał:

Co do składek i ubezpieczeń to każdy pracujący coś tam wpłaca. Ja nie płacze ,że przez 10-lat żaden lekarz mnie nie widział a muszę za innych płacić . Tak to działa ,czy jest to prywatne ubezpieczenie, czy publiczna opieka.

A ja płaczę, bo ze zdrowiem u mnie jest tak sobie, a leczyć i tak muszę się prywatnie, bo na NFZ to już bym ducha wyzionęła ze dwa razy. I nie rozumiem na co płacę co miesiąc, skoro prywatnie płacę ułamek tej kwoty i mam w zamian nieporównywalny poziom usług.

[piotr.solek]

3 godziny temu, Sziva napisał:

A ja płaczę, bo ze zdrowiem u mnie jest tak sobie, a leczyć i tak muszę się prywatnie, bo na NFZ to już bym ducha wyzionęła ze dwa razy. I nie rozumiem na co płacę co miesiąc, skoro prywatnie płacę ułamek tej kwoty i mam w zamian nieporównywalny poziom usług.

Niestety taki mamy klimat. Nie jest to nasza wina, tylko "ojców założycieli" . Nie każdy ma dostęp do dodatkowych usług z różnych przyczyn. A jeśli zdrowie, nie szwankuje z powodu 🚴, to trochę zbaczamy z kursu.. Osobiście mogę życzyć dużo szczęścia i poprawy zdrowia.

[Gość]

1 godzinę temu, piotr.solek napisał:

Niestety taki mamy klimat. Nie jest to nasza wina, tylko "ojców założycieli" . Nie każdy ma dostęp do dodatkowych usług z różnych przyczyn. A jeśli zdrowie, nie szwankuje z powodu 🚴, to trochę zbaczamy z kursu.. Osobiście mogę życzyć dużo szczęścia i poprawy zdrowia.

Świat można zmieniać, bo rzeczy nie są dane raz na zawsze, a wszelkie zmiany najlepiej zaczynać od siebie.

A co do tematu, to jednak świadomość w społeczeństwie na temat kasków cały czas rośnie i jest to pozytywna zmiana. Są jednostki niereformowalne, ale jednak coraz więcej tych kasków na głowach rowerzystów się widzi.

[Rosen]

W dniu 26.07.2018 o 19:51, de Villars napisał:

Ciekawy jestem, jak to zmierzono? Obawiam się, że to tylko różnica między średnią odległością podawaną przez kierowców w pytaniach ankietowych, a to chyba jest średnio wiarygodne. Mnie akurat gość musnął lusterkiem kiedy jeszcze jeździłem bez kasku. 

W linku - jeśli przeczytasz artykuł masz napisane kto przeprowadził ekperyment i jak wyglądał (w ogólnym zarysie), a jak pogooglasz to dokopiesz się więcej. Krytyka jest ok i wątpienie także o ile ma za sobą coś więcej niż własne przekonanie przekonanie.

[sender]

W dniu ‎22‎.‎07‎.‎2018 o 19:09, Sziva napisał:

A co proponujesz?

sorry, że tak póxno ale urlopowałem się😁 dzieciakom obowiązkowo kask, dorośli- ich problem czy założą czy nie

[Konus]

Odnośnie dyskusji, co może albo nie może się stać na ścieżce rowerowej - przypadek z mojego rodzinnego Lublina. Znajomy znajomych, dobry, grzeczny chłopak, żaden tam pirat rowerowy. Nie znasz dnia ani godziny, pisałem chyba przy okazji prezentacji roweru, na prostej drodze przy prędkości koło 25/h nagle otworzyły mi się tylne drzwi kombi z przyciemnionymi szybami przed nosem. Pan pasażer raczył opuścić taksówkę i nawet trudno mieć do niego wielkie pretensje, po prostu się nie rozejrzał. Drzwi wygiąłem do oporu, klamka dotykała przednich, przeleciałem ze 3 metry i spadłem na ręce. Otrzepałem się, poczekałem na policję i pojechałem dalej, skończyło się na szczęście tylko na potłuczonej dłoni - fart.

https://www.dziennikwschodni.pl/lublin/lublin-zmarl-rowerzysta-ranny-w-wypadku-na-sciezce-rowerowej,n,1000162920.html

[Zalas]

Jak dla mnie jazda w kasku nie powinna być obowiązkowa, jak ktoś chce mieć rozpierniczony łeb to niech ma.
Dwa, jak by to wprowadzili to i tak 3/4 osób które teraz jeździ bez kasku jeździło by w wątpliwej jakości kaskach z Tesco czy Auchana za 30zł które albo nic nie dają albo bardziej szkodzą niż pomagają.
Trzy, obowiązek kasku, karty rowerowej, oc? A mnie to wszystko zaczyna już wpieniać ostro. Z jednej strony poruszam się na co dzień rowerem, z drugiej strony zostałem tak nauczony, że rower traktuję jako zabawkę jak hulajnogę, rolki, deskorolkę itp. To że wybrałem sobie tak sprzęt na przemieszczanie się to tylko mój wybór i chyba każdy jest świadomy co się z tym wiąże. Nie wyobrażam sobie osobiście, żeby rower którym jeżdżę tylko po lesie w górach musiał mieć obowiązkowo drogowe OC albo, żebym nie mógł spokojnie do tego lasu dojechać bez stosownego dokumentu.
A jak już rower zaczniemy traktować jak pojazd typu samochód czy motor to co? Jak z poruszaniem się po jakiś drogach leśnych, szlakach czy dzieciakami na boiskach jeżdżących w kółko? Będziemy karać jak za wjazd samochodem w takie miejsce?
Nie podobają mi się wszelkie takie pomysły. Świadomość rowerzystów rośnie, coraz więcej osób jeździ po drogach w kaskach, ostrożniej, nie przelatuje na ślepo na czerwonym i widzę ten progres gołym okiem. 
Tak więc edukować, edukować i jeszcze raz edukować i tłuc do łba młotkiem.
A jak ktoś nie jest reformowalny to cóż... Niech cierpi.

[de Villars]

55 minut temu, Zalas napisał:

jak ktoś chce mieć rozpierniczony łeb to niech ma.

Tylko że jak zostanie warzywem, to będziesz go musiał utrzymywać z własnej kieszeni (tak w uproszczeniu). Więc może jednak lepsza profialktyka?

[Puncu]

Rower zabawką. Ale nie zabraniajmy rowerom jeździć po chodnikach, a jak już chce jechać po ulicy to musi mieć kartę rowerową, a nie dowód osobisty który ma nawet osoba niewidoma.

[Konus]

W ruchu, każdym, jest odpowiedzialność zbiorowa, a problem jest w tym, że w przepisach na ten temat jest burdel - rower jest traktowany zależnie od okoliczności jak poważny pojazd i jak zabawka. 

2 godziny temu, Zalas napisał:

Świadomość rowerzystów rośnie

Jeżeli chcesz pogadać o wzroście wzrost świadomości, zapraszam na warszaski mordor koło 18, jeżdżę tamtędy codziennie  Korpo lud na świerszczących i klekoczących trupach z koszykami zatacza się od krawężnika do krawężnika pisząc podczas jazdy smsy, państwo na Veturilo ustawiają się w pierwszych rzędach na światłach i usiłują bić rekordy prędkości, do tego elektryczne hulajnogi, sportowcy na szosówkach i okazjonalnie mamy z dziećmi na jakichś tam Balbinkach z bocznymi kółkami. Dobrze jak połowa ma kaski, bo człowiek, który jest zajęty karierą i przejęty własnym wyglądem woli zginąć, niż przed pracą zniszczyć fryzurę kaskiem. Obserwuję ruch w Warszawie od kilku lat i może jakiś tam wzrost świadomości jest, ale to ciągle bardzo kiepsko wygląda. Poza tematem kasków, ludzie jeżdżą na totalnie rozregulowanych, zepsutych, źle ustawionych rowerach i to jest norma. Spotykam co kilka dni na trasie pana w wieku mniej więcej 60 lat, który ciśnie na trekkingu z kadencją na oko 110 i kolana mu lecą do środka, a siodełko ma na oko z 10cm za nisko. Chłop sobie zdeformował łydki, widać mu każdy mięsień i to wygląda tak, jakby miał wieczny skurcz wszystkich mięśni od ścięgna Achillesa do kolana, a ciśnie pewnie kilkadziesiąt km dzień w dzień, to boli na sam widok. Większość rowerzystów to nie są pasjonaci, a edukacja w tej dziedzinie jest chyba żadna. Choćby fakt popularności wspomnianego Veturilo - już sama idea tych wypożyczalni, które BARDZO dobrze prosperują w wielu dużych miastach, to jest jedna wielka promocja jazdy byle jakiej, a zwłaszcza bez kasku. To rowery dla pieszych, którzy z natury kasku przy sobie nie noszą, 90% nawet siodełka pod siebie nie ustawi - odpina, sadza dupę i ciśnie, a słychać głównie świergot napędu i trzask ledwie zipiących przekładni w piastach.

[KingaM]

2 godziny temu, Zalas napisał:

Dwa, jak by to wprowadzili to i tak 3/4 osób które teraz jeździ bez kasku jeździło by w wątpliwej jakości kaskach z Tesco czy Auchana za 30zł które albo nic nie dają albo bardziej szkodzą niż pomagają.
 

Bardziej szkodzą?

[Gość]

2 godziny temu, Zalas napisał:

jak by to wprowadzili to i tak 3/4 osób które teraz jeździ bez kasku jeździło by w wątpliwej jakości kaskach z Tesco czy Auchana za 30zł które albo nic nie dają albo bardziej szkodzą niż pomagają.

Chyba w Indiach obowiązuje przepis nakazujący jazdę w "kasku". Przepis jednak jest tak nie precyzyjny, że może być to cokolwiek twardszego od czapki a co za tym idzie ludzie jeżdzą tam np. z garnkami na głowach, blaszanymi miskami i innymi wynalazkami.

Słuszna uwag. Nie przepisami a uświadamianiem ludzi dokonuje się zmian w umysłach.

25 minut temu, KingaM napisał:

Bardziej szkodzą?

Tak, bo dają złudne poczucie bezpieczeństwa. 

Dobry kask kosztuje sporo nie tylko z powodu użytych materiałów. Proces projektowania i testowania też generuje koszta. Troche robie przy balistyce. Temat pokrewny. Żaden szanujący się producent materialów ochronnych nie sprzeda swojego produktu bez stosownego dokumentu potwierdzającego zgodność z określonymi normami. Tani kask kupisz ale producent najcześciej zastrzega, że w razie "w" nie ponosi odpowiedzialności, bo np. kask był dopuszczony do użytku przy 10 km/h.

Owszem powie ktoś "lepszy tani niż żaden" ale tani to czasem właśnie jak żaden.

Edytowane 28 Sierpnia 2018 przez Gość

[Gość]

To co mam na wyjazd do Wawy zabrać kask? Planuję pojeździć po Wawce na rowerze miejskim trochę.

[Konus]

Teraz, SpiderMAN napisał:

zabrać kask?

zabierz 800, rozdasz trochę

[Gość]

Teraz, Konus napisał:

zabierz 800, rozdasz trochę

No wiesz...

Mam jeden swój :P

 

[Gość]

@SpiderMAN Weź. Nie zaszkodzi. Worka cementu wszak nie bierzesz.

[Eddek]

To ja dorzucę swoje niepopularne zdanie na ten temat. Możecie wieszać na mnie psy i mówić, że głupi debil. 

Jeżdżę bez kasku, bo nie lubię kasku. Podnosi mi środek ciężkości głowy, rozwala propriocepcję i powoduje dyskomfort. Szlajam się po miejskich chodnikach, ścieżkach i drogach, chociaż dróg intensywnie uczęszczanych staram się unikać. Mam OC i NNW na wypadek wpadnę na kogoś, ale swój zakuty łeb traktuję dość lekko. Dlaczego tak? Ano dlatego, że w kontakcie jak już coś ma mnie pizgnąć i spowodować uszkodzenia kaskiem niechronione (połamać nogi, ręce, kręgosłup, kark) i co za tym idzie, jakikolwiek stopień inwalidztwa, to już wolałbym oszczędzić sobie i innym kłopotu.

Ja wiem, że to głupie myślenie i w ogóle mam krzywo pod kopułą, ale na tą krzywiznę kask nie pomoże, a przynajmniej jeździ mi się wygodniej. Ostatecznie to jest mój zakuty łeb i mój problem w razie jego uszkodzenia.

[Konus]

7 minut temu, Eddek napisał:

Jeżdżę bez kasku, bo nie lubię kasku.

Ja też nie wyobrażałem sobie jazdy w kasku, a jak pierwszy raz założyłem kask, czułem się jak debil, który wyskakuje w średniowiecznej zbroi do polowania na muchy. W dodatku czuję się nieśmiertelny, bo mam 4x szyty łuk brwiowy po upadkach w dzieciństwie i bijatykach w młodości, szytą brodę po locie ze schodów, za gnoja zdarzyło mi się spaść na głowę z 2m murku, a 13 lat temu przez nieuwagę wbiegłem pod samochód i wg policyjnych szkiców przeleciałem 26 metrów. Za czasów jazdy bez kasku miałem kilka bardzo poważnych klinów - wszystkie bez złamań, głowa zawsze cała, jedynie poobijane żebra, blat w łydce i takie drobiazgi. Kupiłem kask paradoksalnie dopiero wtedy, kiedy nauczyłem się jeździć, bo dotarło do mnie, że z kaskiem jest jak z pasami w aucie. Możesz być świetnym kierowcą, przejeździć 20 lat bez kolizji i pasy wydają się kompletnym debilizmem, a w 21 roku jazdy chłop z przeciwnego pasa nagle zjedzie na Twój i nara, lecisz przez przednią szybę bez szans. Po prostu im lepiej (i bezpieczniej - tak mi się wydaje) jeżdżę, tym bardziej boję się innych uczestników ruchu i ich głupoty.

[KingaM]

29 minut temu, Eddek napisał:

To ja dorzucę swoje niepopularne zdanie na ten temat. Możecie wieszać na mnie psy i mówić, że głupi debil. 

Jeżdżę bez kasku, bo nie lubię kasku. Podnosi mi środek ciężkości głowy, rozwala propriocepcję i powoduje dyskomfort. Szlajam się po miejskich chodnikach, ścieżkach i drogach, chociaż dróg intensywnie uczęszczanych staram się unikać. Mam OC i NNW na wypadek wpadnę na kogoś, ale swój zakuty łeb traktuję dość lekko. Dlaczego tak? Ano dlatego, że w kontakcie jak już coś ma mnie pizgnąć i spowodować uszkodzenia kaskiem niechronione (połamać nogi, ręce, kręgosłup, kark) i co za tym idzie, jakikolwiek stopień inwalidztwa, to już wolałbym oszczędzić sobie i innym kłopotu.

Ja wiem, że to głupie myślenie i w ogóle mam krzywo pod kopułą, ale na tą krzywiznę kask nie pomoże, a przynajmniej jeździ mi się wygodniej. Ostatecznie to jest mój zakuty łeb i mój problem w razie jego uszkodzenia.

Hmm tutaj to ja dyskutować nie będę.

Godzinę temu, PrzeLuka napisał:

Tak, bo dają złudne poczucie bezpieczeństwa. 

Dobry kask kosztuje sporo nie tylko z powodu użytych materiałów. Proces projektowania i testowania też generuje koszta. Troche robie przy balistyce. Temat pokrewny. Żaden szanujący się producent materialów ochronnych nie sprzeda swojego produktu bez stosownego dokumentu potwierdzającego zgodność z określonymi normami. Tani kask kupisz ale producent najcześciej zastrzega, że w razie "w" nie ponosi odpowiedzialności, bo np. kask był dopuszczony do użytku przy 10 km/h.

Owszem powie ktoś "lepszy tani niż żaden" ale tani to czasem właśnie jak żaden.

I tutaj się z Tobą nie zgodzę. Kask kupiony za kilkadziesiąt złotych jest w stanie dobrze uchronić głowę. Od kasku wymaga się wielu innych rzeczy - jak wygoda, łatwe zapinanie, dużo otworów wentylacyjnych, siateczki, możliwość włożenia okularów, wygodne zapięcie z tylu (żeby warkocz wszedł ), możliwość wymiany gąbek itd. I to oferują drogie kaski. Nie wyobrażam sobie aby ktoś jeżdżący "po bułki", rekreacyjnie po ścieżkach w mieście kupował kask za 400zł.

Sama użytkuje kask Lidlowski i nie mam wątpliwości, że zaliczając dzwon nie zaszkodziłby mi bardziej niż jakbym go nie miała.

Edytowane 28 Sierpnia 2018 przez KingaM

[Gość]

@KingaM Nie napisałem, że każdy tani kask to syf i malaria. Mam dwa. Dobry drogi i tańszy na lżejsze trasy. Radykałem nie jestem po bułki w kasku nie jeżdzę 😉

@Eddek @Konus Prawda wasze głowy wasza sprawa i od dalszego komentarza się powstrzymam.

[KingaM]

11 minut temu, PrzeLuka napisał:

@KingaM Nie napisałem, że każdy tani kask to syf i malaria. Mam dwa. Dobry drogi i tańszy na lżejsze trasy. Radykałem nie jestem po bułki w kasku nie jeżdzę

 

Ja też nie.

I powiem więcej, ciężko mi upilnować dzieciaki żeby je zakładały. Mam trójkę pociech, które bawiąc się na osiedlu, co 5 minut zmieniają pomysły, raz jadą rowerem, o 5 metrach zsiadają z niego, idą gdzieś pobiegać, za 15 minut przychodzą, wsiadają na rower, znów chwilę jeżdżą i tak w kółko. Mimo, że wiedzą, że bez kasku nie wolno, czym to może grozić itd. to zabawa wygrywa - szkoda czasu na kas a jeśli już to nie chce im się go zapinać 🙄 więc w sumie na jedno wychodzi. I teraz wyobraźmy sobie jakiś partol, który jedzie i wypatrzy takie dziecko i co? Mandat? Niby skrajność, ale ostatni mam wrażenie, że stróże prawa i urzędnicy lubują się w skrajnościach...

[Gość]

Na chwile też nie zakładasz kasku ja też tego nie robię ale dłuższy wypad z dziećmi i pilnujesz by miały kaski na głowach. Życie jest nieprzewidywalne co nie znaczy, że mamy popadać w paranoje. We wszystkim potrzebny jest umiar i zdrowy rozsądek 😉

[Gość]

A mój młody zakłada kask zawszę wcale mu on nie przeszkadza

[JaW]

Analogia. Kiedyś na szpitalnym oddziale chorób płuc był nałogowy palacz po operacji raka krtani. Miał taki zaworek wstawiony do oddychania. Chodził do kibla i palił fajki, przytykając je do tego zaworka. 

Za jego leczenie, operacje, rehabilitację płacimy my wszyscy - po co? Palisz - płać 100% kosztów leczenia chorób płuc i układu oddechowego. Jeździsz bez kasku - płać 100% kosztów leczenia urazów głowy. I analogicznie z zapinaniem pasów itp. 

[Zalas]

3 godziny temu, KingaM napisał:

 

I tutaj się z Tobą nie zgodzę. Kask kupiony za kilkadziesiąt złotych jest w stanie dobrze uchronić głowę. Od kasku wymaga się wielu innych rzeczy - jak wygoda, łatwe zapinanie, dużo otworów wentylacyjnych, siateczki, możliwość włożenia okularów, wygodne zapięcie z tylu (żeby warkocz wszedł ), możliwość wymiany gąbek itd. I to oferują drogie kaski. Nie wyobrażam sobie aby ktoś jeżdżący "po bułki", rekreacyjnie po ścieżkach w mieście kupował kask za 400zł.

Sama użytkuje kask Lidlowski i nie mam wątpliwości, że zaliczając dzwon nie zaszkodziłby mi bardziej niż jakbym go nie miała.

I tu ja się nie zgodzę. Były akcje w Lidlu czy Biedronce które oferowały sprzęt rowerowy niezłej jakości a za mały pieniądz. Wiadomo dziecko też mecyji nie potrzebuje ot coś co ochroni jak się na podwórku przewróci. Ale wielokrotnie w hipermarketach widziałem "kaski" które mają cieniutki łamliwy plastczek i tylko kawałek gombki lub steropian grubości centymetra. I nie uwieżę, że taki kask ochroni przedczymkolwiek niż otarciem...  

A odnośnie robienia krzywdy choćby zdjęcie typka na pinkbiku krążyło jak właśnie kawałek takiego kasku wbił mu się w czoło, obrażenia raczej niewielkie ale raczej mało przyjemne.

Takie kaski tez czesto po peknieciu rozpadają się na pół bo nie mają w sobie paska który nawet po pęknięciu utrzymuje ciągle skorupę na głowie a nie lata na wszystkie strony.