Tubeless jak zrobić samemu

[Megabos]

Obręcze i otwory były przygotowane dobrze. Taśma po prostu się rozciągała od ciśnienia i pękała przez środek otworów na nyple. Ta samo-wulkanizująca była z kolei zbyt wąska (19mm).

Kupiłem dzisiaj oryginalną taśmę Giant-a i zrobiłem oba koła bez żadnych problemów w mniej niż godzinę. 

Taśma Giant-a (3M) jest zupełnie inna niż izolacyjna czy jakakolwiek inna jaką znam. Dodatkowo jej szerokość dobiera się praktycznie do milimetra z obręczą, bo musi nachodzić na boczne ścianki. Mówiąc szczerze z mojego punktu widzenia - tyle zmarnowanego czasu, mleczka, nerwów nie jest warte 50 zł.

Miłego weekendu!

[Kruk]

Ja nie wiem skąd się wzięła ta moda na taśmę izolacyjną jako taśmę do tubelessów, ale jak kto co lubi

[Bujak]

Metoda wzięła się od[mention=2]SzajBajk[/mention]

U mnie działa w gravelu opony 40 mm ciśnienie 3/3.5 bar.

 

Nie wiem skąd się wziął pomysł, żeby do tubeless pakować 6 bar. Przecież to grozi rozerwaniem obręczy. Poza tym tubeless jest m.in. po to, żeby móc zejść niżej z ciśnieniem niż na dętkach.

 

 

 

[Gość]

W dniu 11.06.2020 o 19:18, IOO napisał:

Jeżeli system się uszczelniła to tak.

A w zasadzie tak, do pierwszej dziurki w oponie 😁 Też się nad tym zastanawiałem ale jednak odpuściłem.

Bez uszczelniacza to sensu nie ma za bardzo...

 

[NRG]

1 godzinę temu, Bujak napisał:

Metoda wzięła się od[mention=2]SzajBajk[/mention]

U mnie działa w gravelu opony 40 mm ciśnienie 3/3.5 bar.

 

Nie wiem skąd się wziął pomysł, żeby do tubeless pakować 6 bar. Przecież to grozi rozerwaniem obręczy. Poza tym tubeless jest m.in. po to, żeby móc zejść niżej z ciśnieniem niż na dętkach.

 

 

 

A co z rekomendowanym ciśnieniem które podają na oponie?

[Bujak]

Rekomendowane ciśnienie nie jest do tubeless. Górnego nie można przekraczać. Co więcej na tubeless nie można się do niego nawet zbliżać, bo felga może strzelić.

 

Używam open as app, a w nim cycling apps tire pressure

https://oaa.app.link/launch-app-0673afd7-25f6-4dfb-9233-2cea123fb0ed

 

 

[pinok]

 

Godzinę temu, Bujak napisał:

Rekomendowane ciśnienie nie jest do tubeless. Górnego nie można przekraczać. Co więcej na tubeless nie można się do niego nawet zbliżać, bo felga może strzelić.

DT Swiss w manalu do obręczy podaje max ciśnienie dla tubeless (dla mojej 6,3bar) i dętki, na oponie tubeless również mam podane min i max ciśnienie. (5,5 - 7bar)

LINK

Edytowane 12 Czerwca 2020 przez pinok

[Accent_Szaj]

24 minuty temu, pinok napisał:

DT Swiss w manalu do obręczy podaje max ciśnienie

Chodzi o max ciśnienie,aby nie zniszczyć obręczy.

Napiszcie jakiego mleka używacie do takich ciśnień. Przecież zanim mleko uszczelni to ciśnienie musi zejść do około 1,5-2 barów.Jeżeli będzie schodzić z 6 czy jak piszesz 7,to mleka nie zostanie ani kropli.

[Megabos]

Rower to Gravel, ale obręcze i opony szosowe. Przy oponie 25mm 5bar to jak dla mnie minimum, a 6-7 optimum. Opona na obręcz wskakuje dopiero powyżej 4-5bar. Tak przy pompowaniu opon szosowych 25mm, jak gravelowych 45mm żadnej utraty mleczka nie stwierdzilem. Kilka bąbelków z płynu - trzask, trzask i tyle.

Żadnym ekspertem nie jestem i były to mój pierwszy zestaw robiony od zera na tubless. Opisałem tylko przebieg i efekty. Dzisiaj zrobiłem 40km, a jutro ruszam na pierwszą setkę sezonu. Jak coś się "zesra" to na pewno napiszę.

Nie bardzo też rozumiem ewentualną różnicę w górnym zakresie ciśnień dla dętki i tubless. Dolna ok, ale górna chyba w obu przypadkach działa tak samo.

[Accent_Szaj]

29 minut temu, Megabos napisał:

żadnej utraty mleczka nie stwierdzilem.

Tu chodzi o uszczelnienie w razie przebicia. Mleko ma w sobie takie uszczelniające wiórki/kryształki,które przy zbyt wysokim ciśnieniu zostają wydmuchiwane.Opona uszczelni się dopiero przy ciśnieniu około 2bar.W instrukcji uszczelniacza Stans,jest napisane aby nie przekraczać 2,75Bar

Jak złapiesz kapcia przy 6-7 barach,to całe mleko zostanie wydmuchane przy złapaniu kapcia.

Najlepiej widać to na filmiku Szaja, testującym uszczelniacze.Dopompowuje oponę do 1,5bar.

 

[Nemrod]

Z mleka używałem w sumie Caffelatexa i Continental Revo. Cafe uszczelniał oponę wprzełaju właśnie przy około 2 barach. Revo był to w stanie zrobić przy około 2,7 bara. Problem z Cafelatex był taki, że przy dopompowaniu do ponad 3 bar zalepiony otwór potrafił się roszczelnić. Revo pod tym względem lepiej sobie radził i nie było kłopotu z dobiciem do trójki. Sprawdzane na CXowych oponkach 33c.

Na szosie jeszcze nigdy nie miałem rozcięcia opony przez te ponad 2 lata jakie przejeździłem na tublessach. Także nie mam o czym pisać.

[Megabos]

W dniu 13.06.2020 o 01:06, Accent_Szaj napisał:

Tu chodzi o uszczelnienie w razie przebicia. Mleko ma w sobie takie uszczelniające wiórki/kryształki,które przy zbyt wysokim ciśnieniu zostają wydmuchiwane.Opona uszczelni się dopiero przy ciśnieniu około 2bar.W instrukcji uszczelniacza Stans,jest napisane aby nie przekraczać 2,75Bar

Jak złapiesz kapcia przy 6-7 barach,to całe mleko zostanie wydmuchane przy złapaniu kapcia.

Najlepiej widać to na filmiku Szaja, testującym uszczelniacze.Dopompowuje oponę do 1,5bar.

 

Rzeczywiście, trochę źle Cię zrozumiałem.

Zobaczymy co się stanie przy pierwszym kapciu, a może ktoś ma już doświadczenia z tubless w kołach szosowych. Tak opony jak obręcze szosowe są robione pod tubless, więc jakiś sens w tym jest. Moje obręcze mają limit ciśnienia 7 bar dla tubless i nieco więcej na dętce. Może chodzi tylko o wagę?

Tak sobie myślę, że jeśli rozszczelnienie nie będzie zbyt duże, to jest szansa, że ciśnienie spadnie do powiedzmy 2 bar. Wtedy można dopompować do powiedzmy 3-4 i dojechać do domu. W razie większego rozszczelnienia lub chęci kontynuowania wycieczki mam zapasową dętkę. 

Pierwszą setkę na tym zestawie zrobiłem i jak do tej pory - żadnych przygód.

[Accent_Szaj]

6 minut temu, Megabos napisał:

dopompować do powiedzmy 3-4 i dojechać do domu

Jak ostatnio złapałem gwóźdź(malutki) w MTB. Miałem ciśnienie do jazdy z rodzinką(3,1 bar), to bez problemu uszczelniło przy około 1,5bar. Dopompowałem do 3bar(mleko stans) i rano miałem kapcia .

Dlatego pytam ,czy przy szosie jest jakieś inne mleko,bo wiem że jeździcie na 5-7bar?

[CoolBreeze]

Siedzę w garażu którąś tam godzinę i jak zwykle urodziło się pytanie.
Czy macie jakiś patent na ułożenie opony TR na obręczy?
Okazało się, że po zmianie fabrycznych kół na zestaw id DT moje laczki zaczęły bić. Lewo/prawo ale lekutko to jeszcze bym zniósł, ale góra/dół? Zwłaszcza tył zaczął mnie nosić.
Obręcze proste. Wszystko wycentrowane tip-top. Laczki wstrzeliwują i uszczelniają się idealnie.
Czy po prostu opony będą leżały inaczej na różnych obręczach (wymiary wew. obręczy te same - 25mm)?

[Bujak]

Zmniejsz ciśnienie i naciągnij oponę ręką w miejscach gdzie jest cofnięta.

 

Metoda Szajbajka na taśmę izolacyjną jest niedobra.

Jeździłem na niej już jakiś czas, ale...

wczoraj tuż przed startem wyprawy 200 km od domu nagle zeszło całe ciśnienie z opony 40mm napompowanej do 3.5 BAR (psssss i w sekundę nie ma powietrza).

Taśma przerwała się do środka.

Musiałem szybko założyć dętkę.

Przód jest na 3 BAR i nadal szczelny, ale zdaje sobie sprawę, że jeżdżę 200 km na bombie.

Zostało mi 40 km do końca, czekam pod dachem aż przejdzie burza i pozdrawiam.

 

 

[IOO]

1 godzinę temu, CoolBreeze napisał:

Siedzę w garażu którąś tam godzinę i jak zwykle urodziło się pytanie.
Czy macie jakiś patent na ułożenie opony TR na obręczy?
Okazało się, że po zmianie fabrycznych kół na zestaw id DT moje laczki zaczęły bić. Lewo/prawo ale lekutko to jeszcze bym zniósł, ale góra/dół? Zwłaszcza tył zaczął mnie nosić.
Obręcze proste. Wszystko wycentrowane tip-top. Laczki wstrzeliwują i uszczelniają się idealnie.
Czy po prostu opony będą leżały inaczej na różnych obręczach (wymiary wew. obręczy te same - 25mm)?

A taśmę masz równo przyklejona? Możliwe że na niej się nierówno opona układa, ja tak miałem tylko ze zwykłymi opiniami, było bicie góra dół u na boki.

[Accent_Szaj]

4 godziny temu, CoolBreeze napisał:

Lewo/prawo ale lekutko to jeszcze bym zniósł, ale góra/dół

Spuść powietrze i daj dużo wody z mydłem/płynem do naczyń.Napompuj do 3,5-4bar,po czym spuść do żądanej.

Jeżeli dalej będzie bić spuść powietrze,tak żeby się nie rozszczelniło i ułóż oponę.Jak dasz na tyle dużo wody z mydłem powinna ładnie się układać

Tu masz jeszcze filmik

 

[CoolBreeze]

19 godzin temu, Bujak napisał:

Zmniejsz ciśnienie i naciągnij oponę ręką w miejscach gdzie jest cofnięta

 

15 godzin temu, Accent_Szaj napisał:

Spuść powietrze i daj dużo wody z mydłem/płynem do naczyń.Napompuj do 3,5-4bar,po czym spuść do żądanej.

Jeżeli dalej będzie bić spuść powietrze,tak żeby się nie rozszczelniło i ułóż oponę.Jak dasz na tyle dużo wody z mydłem powinna ładnie się układać

Dzięki panowie, ale ugniatanko opony już było. Nawet kulnąłem się na mega niskim ciśnieniu po osiedlu i średnio to wyszło. Płyn z bomelkami też był. Ba, nawet "clay lube" do glinkowania karoserii poszedł w ruch.

18 godzin temu, IOO napisał:

A taśmę masz równo przyklejona? Możliwe że na niej się nierówno opona układa, ja tak miałem tylko ze zwykłymi opiniami, było bicie góra dół u na boki.

To może być jakiś trop. Wydaje mi się, że taśmę zaaplikowałem dokładnie i równo. Niemniej jednak, dzisiaj przeprowadzę inspekcję pod tym kątem.

Ale idąc tropem @IOO, to myślicie, że wymiana taśmy na węższą może pomóc (27mm -> 25mm)?

[IOO]

1 godzinę temu, CoolBreeze napisał:

Ale idąc tropem @IOO, to myślicie, że wymiana taśmy na węższą może pomóc (27mm -> 25mm)?

A jaka masz szerokość obręczy? Ja przy 21 dałem 26 lub 27 i dopiero się ładnie ułożyło i zatkało otwory na nyple. Tylko u mnie jest obręcz asymetryczna.

Teraz ładnie siedzi z obu stron.

PS. Mogą być krzywe opony, u mnie właśnie leży komplet do reklamacji.

[CoolBreeze]

8 minut temu, IOO napisał:

A jaka masz szerokość obręczy? Ja przy 21 dałem 26 lub 27 i dopiero się ładnie ułożyło i zatkało otwory na nyple. Tylko u mnie jest obręcz asymetryczna.

Teraz ładnie siedzi z obu stron.

obecne obręcze to dt swiss xr391:

Okleiłem je taśmą 27mm. I tak sobie pomyślałem, że jakby dać taśmę 25mm, tak żeby zakryła nyple i lekko wyszła z "dołka" zostawiając miejsce dla opony pod rantami, to może... by zadziałało?

15 minut temu, IOO napisał:

PS. Mogą być krzywe opony, u mnie właśnie leży komplet do reklamacji.

Może być, ale dziwi mnie to, że tak jak pisałem wcześniej, na fabrycznych obręczach opony siadły idealnie. Hmm?

No i jakbym miał reklamować, to że teraz jest nie ok, a wcześniej było ok? Sam nie wiem.

Tak czy siak, nowe mleko muszę kupić przez to zamieszanie

[Gość]

Ja dodam tyle że taśma izolacyjna to sobie można przewody robić
Używam taśmy z Aliexpress jest dużo tańsza a bardzo dobrej jakości

[Bujak]

To jeszcze odnośnik podaj

[wolek]

Czy w przypadku taśm dedykowanych do TL także każde ściągnięcie opony jest równoznaczne z wymianą taśmy?

[CoolBreeze]

Czy w przypadku taśm dedykowanych do TL także każde ściągnięcie opony jest równoznaczne z wymianą taśmy?

Jak przy ściąganiu opony nie zerwaleś przez przypadek taśmy i ciągle dobrze leży, to ja zostawiasz.

[ahaja]

0,5mm grubości taśma nie ma prawa spowodować widocznego bicia. Coś musi być nie halo  z oponą albo z obręczą, albo guma nie wskoczyła w całości na obręcz.