Gravel do około 2999 zł

[Greg29]

Dokładnie jak piszesz, firmy rowerowe starają się zaoszczędzić każdego centa i ładują do Clarisów suporty na kwadrat. Księgowi rządzą. W sumie do codziennego, całorocznego bułkowozu suport na kwadrat jest najlepsza opcją - tani, odporny na zmienne warunki, zimowa sól i błoto pośniegowe też mu nue straszne. Miałem w swoim commuterze ale wymieniłem na wersję z uszczelnianymi łożyskami

 

[Gość]

W dniu 12.04.2024 o 18:01, Greg29 napisał:

Tak? Podaj proszę przykłady obecnych na rynku graweli na Clarisie i scsuportem HT2. Kross Esker 1.0 na Clarisie R2000 i suporcie na kwadrat, Romet Aspre 1, Tabou Gravo 1.0 Marin Nicasio i Romet Finale to samo

https://portrowerowy.pl/products/kopia-rower-kellys-28-gravel-soot-33

https://www.amazon.com/Tommaso-Sterrata-Holiday-Special-Adventure/dp/B076VQGRWR?th=1

Tak na szybko. 5 sekund w google. Więcej się nie chcę. 

 

19 godzin temu, kaido2 napisał:

A co jest złego w suporcie na kwadrat i w czym ten HT2 jest niby lepszy patrząc z praktycznego punktu widzenia?To że projektanci idą po jak najlepszym zarobku i " najlepszej " ofercie dla klienta to inna inszość, ale dobry suport na kwadrat nie odskakuje niczym temu na HT2, nawet lepiej jest tańszy w eksploatacji

I tak, i nie. Przy napędach 3x/2x zwłaszcza przy szosach gdzie są duże blaty zysk, ze sztywności HT i łożysk zewnętrznych jest odczuwalny np. na podjazdach gdzie mocno deptamy. Przy kwadratach blat lubi zacząć "pływać" i np. ocierać o przerzutkę (oczywiście jest jeszcze temat sztywności ramy). Co ciekawe zatoczyliśmy koło w MTB/Gravelach - bo ze względu na 1x to samo zjawisko już nie jest tak odczuwalne (mniejszy blat i brak przerzutki przedniej). Mimo wszystko jednak ludzie się boją tego kwadratu z przyzwyczajenia z tych starszych napędów  Co do kosztów eksploatacji to się częściowo zgodzę - bo sprawiłem sobie w każdym rowerze support na HT z wymiennymi łożyskami (np. Accent EXE) - praskę Bitula i teraz groszowe sprawy

[Greg29]

15 godzin temu, Odie napisał:

https://portrowerowy.pl/products/kopia-rower-kellys-28-gravel-soot-33

https://www.amazon.com/Tommaso-Sterrata-Holiday-Special-Adventure/dp/B076VQGRWR?th=1

Tak na szybko. 5 sekund w google. Więcej się nie chcę. 

O.k., zgodzę sie są też grawele w Clarisie na HT2 ale obydwa linkowane przez Ciebie modele są powyżej zakładanego przez pytającego budżetu (ja podawałem przykłady tylko tych mieszczących się w budżecie i popularnych na naszym rynku) a ten drugi to w dodatku jest tak popularny w PL, że musiałeś go wyszukać na jakimś zagranicznym Amazonie co na pewno zajęło więcej niż 5 sekund 😁

[Chrismel]

Jeżeli ktoś chce kupić gravela na zasadzie wszyscy mają to ja też i przejechać się na nim kilkanaście razy w sezonie w weekend przy ładnej pogodzie to wszystko jedno jaka jest grupa napędowa, jaki suport, itd. Ale jak zamierza na nim jeździć więcej i robić kilka tysięcy rocznie to kupowanie taniego sprzętu nie ma ekonomicznego uzasadnienia. Bo co z tego że będzie tani w zakupie jak za chwilę będziemy wymieniać napęd, hamulce, koła, opony, owijkę i z 3000 zrobi się nam 7000-8000 albo i więcej. A to wszystko będziemy wkładać do marnej ramy. To już lepiej wziąć na raty - wyjdzie pewnie taniej nawet jak trzeba doliczyć odsetki.

[kaido2]

W dniu 13.04.2024 o 18:58, Odie napisał:

https://portrowerowy.pl/products/kopia-rower-kellys-28-gravel-soot-33

https://www.amazon.com/Tommaso-Sterrata-Holiday-Special-Adventure/dp/B076VQGRWR?th=1

Tak na szybko. 5 sekund w google. Więcej się nie chcę. 

 

I tak, i nie. Przy napędach 3x/2x zwłaszcza przy szosach gdzie są duże blaty zysk, ze sztywności HT i łożysk zewnętrznych jest odczuwalny np. na podjazdach gdzie mocno deptamy. Przy kwadratach blat lubi zacząć "pływać" i np. ocierać o przerzutkę (oczywiście jest jeszcze temat sztywności ramy). Co ciekawe zatoczyliśmy koło w MTB/Gravelach - bo ze względu na 1x to samo zjawisko już nie jest tak odczuwalne (mniejszy blat i brak przerzutki przedniej). Mimo wszystko jednak ludzie się boją tego kwadratu z przyzwyczajenia z tych starszych napędów  Co do kosztów eksploatacji to się częściowo zgodzę - bo sprawiłem sobie w każdym rowerze support na HT z wymiennymi łożyskami (np. Accent EXE) - praskę Bitula i teraz groszowe sprawy

Ale to ocieranie spowodowane jest kiepskimi korbami na kwadrat ( z gniazdami na kwadrat w tych korbach włacznie)i krzywymi blatami, a nie jak to się wszędzie twierdzi miękkimi osiami. Mam wiele korb na kwadrat począwszy od 1055 i w żadnej nie ma tego efektu, ale obecnie ten problem występuje nawet w podstawowych korbach Shimano, gdzie właśnie blaty są krzywe, a korby z bele czego i wykonane bele jak. Producenci idą po kosztach i montują byle najtańszy szmelc, gdzie jak masz pod nogą to nawet jesteś w stanie skrzywić tarcze. Ludzie boją się kwadratu , bo wypisuje się w necie różne cuda i powielane mity. Prawda jest taka, że przy dobrej korbie na kwadrat jest tak samo sztywno jak na HT2. Z HT2 po prostu jest o tyle łatwiej , że zintegrowaną oś powinna niby eliminować luzy i co za tym idzie skrzypienie i ocieranie, ale i na to gwarancji nie ma , bo znów mając pod nogą jesteś w stanie na tej korbie spowodować luzy , czy nawet ją zerwać. Po prostu z HT2 życie w tym kontekście jest obecnie prostsze stąd wszyscy chcą by najlepiej to rozwiązanie w tym rowerze było od startu.

34 minuty temu, Chrismel napisał:

Jeżeli ktoś chce kupić gravela na zasadzie wszyscy mają to ja też i przejechać się na nim kilkanaście razy w sezonie w weekend przy ładnej pogodzie to wszystko jedno jaka jest grupa napędowa, jaki suport, itd. Ale jak zamierza na nim jeździć więcej i robić kilka tysięcy rocznie to kupowanie taniego sprzętu nie ma ekonomicznego uzasadnienia. Bo co z tego że będzie tani w zakupie jak za chwilę będziemy wymieniać napęd, hamulce, koła, opony, owijkę i z 3000 zrobi się nam 7000-8000 albo i więcej. A to wszystko będziemy wkładać do marnej ramy. To już lepiej wziąć na raty - wyjdzie pewnie taniej nawet jak trzeba doliczyć odsetki.

Jeżeli, będziesz sukcesywnie sprawdzał zużycie i zapobiegał zajechaniu to trochę takim sprzętem km nabijesz. Do swoich rowerów zakładam nieraz i najtańszy niektórzy stwierdzą, i podły sprzęt, ale minimum jakie to jeszcze przejeżdża to 10 tys km pod warunkiem, że kontroluję stan zużywających się podzespołów i w odpowiednim czasie reaguję. Taki Decathlon to dość przyzwoita rama,niskie modele stoją na czym stoją, wyjeździć to na maxa i np na tej ramie z pomocą wschodniego majfrenda można zbudować już w miarę sensowny sprzęt za nieduże pieniądze.

Edytowane 14 Kwietnia 2024 przez kaido2

[Chrismel]

@kaido2- masz rację że spokojnie da się na tym jeździć jak ktoś nie ma ciśnienia na sprzęt i nie robi olbrzymich przebiegów. Czyli pewnie jak zdecydowana większość rowerzystów. Tak mniej więcej od października do marca czyli przez pół roku rowery stoją po piwnicach a potem są wyciągane żeby pojeździć wokół komina. Dla takiej osoby, jak nie ma nadmiaru gotówki, wydawanie nie wiadomo ile na rower nie ma sensu i można się równie dobrze cieszyć ze sprzętu za 3.000. Tylko żeby się nie nastawiać na upgrady bo to finansowa porażka.

[kaido2]

Ogólnie sprawa wygląda tak , że obecnie nic nie jest za specjalnie trwałe, chyba że rozmawiamy o jakiejś Ultegrze minimum, bo GRX pod tym względem też jest taki se. Jeżeli pilnujesz łańcucha, bo to obecnie jest najsłabsze ogniwo, to czy wolnobieg, bądź kaseta będzie jakaś niskich lotów 7/8/9 czy coś lepszego, to zazwyczaj żyje to teraz z 10 tys. Wyższa grupa obecnie to tylko większa ilość biegów, bo z kultura pracy tez bywa różnie. Czasem rama zaprojektowana jest tak, że napęd, hamowanie nie działa. Niskie grupy są prymitywne i zniosą więcej niedoskonałości. Upgrade ma sens jak się zużyje to co było założone i gdy baza jest całkiem sensowna. Oczywiście w ciężkie siekane siekierą  alu nie ma co pchać Ultegry,  tylko  w sensowną karbonową ramę stojącą na sensownych kołach.

[sobiehombre]

Witam.

szukam pierwszego gravela. Mam możliwość wzięcia Eskera 1.0 na Clarisie za 2900. Czy warto iść w cos takiego ? Nie chce początkowo za dużo wydać bo nie jeżdże jakoś dużo. Głównie weekendami rzadziej w tygodniu. W mojej okolicy słabo z dostępnością używek bo najlepiej poszedłbym w takie coś. 

Edytowane 4 Maja 2024 przez sobiehombre

[Greg29]

Lepiej troszkę dołożyć i kupić coś na Sorze r3000 albo chociaż na nowszym Clarisie r2000. Nie wiem kto jeszcze oferuje Clarisa 2700 obecnie, musi to być rower sprzed łaaaadnych paru lat.

Za około 3 tysiące, może lekko ponad, kupisz też Kross Esker 2.0 MS z napędem MicroShift 1x10.

Edit. Tu za 2690 zł masz eskera 1.0 na Clarisie r2000 więc Twoja oferta to żadna okazja

https://allegro.pl/oferta/rower-gravel-kross-esker-1-0-14929833595?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_content=ps&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_uzsd_sport_rowery_pla_pmax_ps&ev_campaign_id=19694848528&gad_source=1

Edytowane 20 Kwietnia 2024 przez Greg29

[sobiehombre]

Ok wiem jakie są ceny internetowe. Ale kupuję stacjonarnie. Mam do wyboru wersje i na MS (2550zl) i na Clarisie (2900zl). Opinii i ocen wad i zalet jednego i drugiego roweru widziałem dużo. 
 

Jeżdżę ok 60-70% asfalt - 40-30% szutry/lasy. Chociaż nie brakuje w mojej okolicy podjazdów. Do tej pory jeździłem na napedzie 3x9 na MTB. Zwykle operuje na środkowej zębatce na  2-3 biegach. Na najmniejszą zębatkę zrzucam jedynie przy podjazdach a na największa na zjazdach. 

Jakie  obie z wersji Eskera maja poszczególne przełożenia ? 
 

Nie wiem która wersja będzie dla mnie odpowiednia. I czy w jednej czy w drugiej wersji nie będzie mi czegoś brakować 

[Greg29]

Tutaj sobie wpisz przełożenia jednego i drugiego Eskara i porównaj:

https://www.gear-calculator.com/?GR=DERS&KB=24&RZ=11,13,15,17,19,21,24,28,32,36&UF=2215&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&DV=teeth

[Evenis]

 Witam nigdy nie mialem dobrego roweru ale zainteresowalem sie GRAVELAMI szukam czegos tak do 3,5 tysiecy najlepiej. Nie znam sie kompletnie jestem laikiem

Najlepiej cos z opona na tyle szeroka zebym troche w lesie tez pojechal ( bez górek )

Edytowane 27 Września 2024 przez Evenis

[Greg29]

Pooglądaj wcześniej wymieniane w tym wątku rowery, zobacz, które Ci się podobają i napisz. Napisz też gdzie będziesz jeździł 

[Evenis]

 WIem widzialem ale te posty niektore sa z 2017 roku

[Greg29]

Pooglądaj te od kwietnia tego roku, sam wymieniłem kilka modeli. Poza tym tak jak pisałem wcześniej: gdzie jeździsz, wolisz napęd 1xx czy 2xx?

[Evenis]

Nic mi to nie mowi.

 Trasy zwykle + szutrowe troche troche lasem ( bez piaskow wielkich i gorek)

[Greg29]

Jak dużo asfaltu to lepszy jest napęd 2xx (czyli dwa blaty z przodu) bo jest po prostu szybszy dzięki dużej zębatce w rozmiarze 50T w napędach 2x8 Claris lub 2x9 Sora (w droższych modelach jest GRX 2x10 z korbą 46/30T). Jak jeździsz więcej po szutrach i utwardzonych drogach polnych i leśnych to lepszy może się okazać napęd jednorzędowy czyli 1xx (czyli z jedną tarczą z przodu), np. 1x10 czy 1x11, gdzie tarcza ma z reguły rozmiar 40 lub 42T. Jest to napęd wolniejszy niż 2xx (bo mniejsza tarcza) ale w terenie wystarczający, dzięki brakowi przedniej przerzutki prostszy w obsłudze, serwisie i utrzymaniu w czystości. Jednak ma wady bo są większe skoki między zębatkami w kasecie ale w terenie nie jest to tak istotne jak na twardym i jest do zaakceptowania