Kaseta SunRace CSMX80 11-50 w napędzie 2x11 - jaka tylna przerzutka?

[Quadic]

Witam, chcę przerobić napęd na 2x11 - korby Deore XT M8000 26x36. Idealna dla moich celów byłaby kaseta 11-50 lub 11-46, tylko powstaje pytanie która przerzutka to obsłuży? W przypadku 1x11 podobno nawet XT M8000 GS daje radę?! Nigdzie nie znalazłem jednak informacji co z 2x11.

Edytowane 27 Maja 2020 przez Quadic

[Kruk]

Nie ma opcji, napędy 2 na mogą mieć maks 45 koronkę największą bo większe  koronki jak 50 będą mocno upośledzić pracę przerzutki lub nawet nie będą w stanie zmienić biegu.

Jak chcesz 2na11 to kaseta 11-42 lub 10-42.

Możesz zaryzykować i kupić przerzutkę 12 shimano i dać do kasety 11 rzędowej o pojemności 11-46, ona ma maks 45 koronkę przy napędzie 2 na.

[Quadic]

21 godzin temu, Kruk napisał:

Możesz zaryzykować i kupić przerzutkę 12 shimano i dać do kasety 11 rzędowej o pojemności 11-46, ona ma maks 45 koronkę przy napędzie 2 na.

Jest to jakaś alternatywa. Z tego co widzę to tylko /oprócz SLX i XTR/ shimano xt 2x12 RD-M8120-SGS spełnia te założenia?!

Edytowane 28 Maja 2020 przez Quadic

[vdcmike]

Przełożenie 26x46 to już jakiś dramat jest a co dopiero 26x50. Przecież nie będzie się dało ba tym jeździć.

[Kruk]

Vdcmike ma racje, ale autor nie pytał czy to racjonalne podejście 

Jak dobrze pamiętam to @piter614 ma 2 na z kasetą 11-46

[Quadic]

7 minut temu, vdcmike napisał:

Przełożenie 26x46 to już jakiś dramat jest a co dopiero 26x50. Przecież nie będzie się dało ba tym jeździć.

Przełożenie 26x46 to wsp 0.63 czyli porównywalnie z 22x34 wsp 0.65 /w napędach 3x9/ - nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi?! Jeszcze niedawno większość jeździła na takich przełożeniach i nikt nie płakał! Przy 26x50 wsp 0.58 - może lekkie przegięcie, ale jak się nie ma już 20, 30 czy 40 lat to czasami zamiast elektrykiem trzeba się wspomóc "fizyką"! 

15 minut temu, Kruk napisał:

Jak dobrze pamiętam to @piter614 ma 2 na z kasetą 11-46

Dziękuję, zapytam

[vdcmike]

Yyy ale jeśli 26x42 to 0,62 to w jaki sposób 26x46 ma być przełożeniem twardszym???

[PiotrekGT]

A nie prościej wymienić mały blat na 22T i zalozyc przerzutke ktora to ogarnie?

[Quadic]

W dniu 28.05.2020 o 22:40, vdcmike napisał:

Yyy ale jeśli 26x42 to 0,62 to w jaki sposób 26x46 ma być przełożeniem twardszym???

Kogo o to pytasz? Bo nie za bardzo wiem o co Ci chodzi.!

W dniu 29.05.2020 o 07:23, PiotrekGT napisał:

A nie prościej wymienić mały blat na 22T i zalozyc przerzutke ktora to ogarnie?

Życzę szczęścia w jeździe na blacie 22T

[Bujak]

RD-M8000-SGS

Największa zębatka_Maks. 40T(3x11-speed), 42T(2x11-speed), 46T(1x11-speed)

Największa zębatka_Min. 40T

Maks. przednia dyferencja 18T

Całkowita pojemność 47T

 

Wniosek jest taki, że w napędzie 2x11 możesz mieć:

korbę 2s 22-40 M615 (różnica 18T)

przerzutkę FD-M8000 3x11 (to nie błąd)

Manetkę przednią SL-M8000 (ustawioną na 2x)

 

Kasetę 11s 11-40T (różnica 29T)

Przerzutkę RD-M8000-SGS.

 

Przednia przerzutka zadziała wyśmienicie na takiej korbie.

 

Możesz też zamienić korbę na 24-40 M615 (różnica 16T) i kasetę na 11-42 (różnica 31T).

Przerzutka FD-M8000 3x11 poradzi sobie z korbą 24-40T (mam taką u siebie w kapitanie planecie).

 

Nie rozważam tu nad sensem takiego przełożenia.

 

Tu masz porównanie zakresu tego co chciałeś i tego co jest możliwe.

[Ares]

48 minut temu, Quadic napisał:

Życzę szczęścia w jeździe na blacie 22T

Coś się sam zaczynasz gubić w zeznaniach. Ja mam młynek 22T w układzie 2x i w czym masz problem biorąc pod uwagę, że chcesz mieć baardzo miękko? To co nas rożni to, że ja mam kasetę z naj zębatką 36T czyli to co większość jak to ująłeś do nie dawana miała. W planach była kaseta 11-40 lub ta na 42 zęby ale znowu w takim układzie jest dla mnie za miękko. 

@Bujak napisz coś więcej o tej korbie 22-40. Jak to zrobić by nie było znowu niedomówień. Po mojemu to do korby na ten przykład M8000 26x36 chcesz wstawić młynek 22T z korby M8000 z serii 3x?? 

A tak w ogóle z tego co się orientuję to jest korba XT M8000 24x34. Wstawia się odpowiednią kasetę czyli 11-42 i po temacie. Bardziej miękko się już nie da bo z fizyki zaczyna rządzić grawitacja. 

[vdcmike]

1 godzinę temu, Quadic napisał:

Kogo o to pytasz? Bo nie za bardzo wiem o co Ci c

1 godzinę temu, Quadic napisał:

Kogo o to pytasz? Bo nie za bardzo wiem o co Ci chodzi.!

 

Chodzi tylko o to, że pitolisz bzdury i porównujesz przełożenie 22x34 do 26x46.

[Kruk]

W dniu 27.05.2020 o 22:08, Quadic napisał:

Witam, chcę przerobić napęd na 2x11 - korby Deore XT M8000 26x36. Idealna dla moich celów byłaby kaseta 11-50 lub 11-46, tylko powstaje pytanie która przerzutka to obsłuży?

Reasumując, potrzebujesz miększych przełożeń ale nie chcesz rezygnować z doboru kadencji jak dobrze rozumiem.

Kaseta z koroną 46T i z przodu 26T to przełożenie ~1,76

Zaś jeśli przy normalnej kasecie 42T  zmienić w korbie na 24T to mamy 1,75 czyli przełożenie takie jakbyś chciał/potrzebował bez zmiany kasety.

Jeśli zaś masz kasetę z koronką 40T największą to przy 22T blacie mamy ~1,81 lub przy 24T blat mamy ~1,66 prełożenie.

 

Danie kasety  11-46 do korby 2 blatowej nawet przy przerzutce XT m8000 SGS może być problematyczne dla przerzutki choć nie koniecznie ( @piter614 może niech się wypowie) . Możliwe że prościej i taniej by było dać do korby blat mały 24T czy 22T i zmienić tylko przednią przerzutkę na taką co ma skok o 12 czy 14T np. taka 2 rzędowa:

https://peleton.pl/sklep/czesci/przerzutki/przerzutki-przod/przerzutka-przod-sh-deore-xt-10-rz-786fd-m786-349mm-ds-dual-p-44t/?gclid=CjwKCAjwiMj2BRBFEiwAYfTbCruxKQpBiLjQZ84gt4B4uKiiHNaBwMb1J5iDT7lgfD2QjHX1j1uCSBoCHsUQAvD_BwE

( To że 10 nie przeszkadza przy 11 łańcuchu )

 

[PiotrekGT]

3 godziny temu, Quadic napisał:

Życzę szczęścia w jeździe na blacie 22T

?

Ja życzę szczęścia na jezdzie na napędzie 2x z kasetą 11-50.

[Bujak]

 

 

 

 

 

 

[mention=7439]Bujak[/mention] napisz coś więcej o tej korbie 22-40. Jak to zrobić by nie było znowu niedomówień. Po mojemu to do korby na ten przykład M8000 26x36 chcesz wstawić młynek 22T z korby M8000 z serii 3x??   

 

- korba M615

- zębatka 22T https://www.sbike.pl/zebatka-shimano-slx-fc-m660-22t-64mm-czarna-o_4028.html

Może być każda inna zębatka 22T

- zębatka 40T

https://www.sbike.pl/czesci-mtb-trekkingowe-zebatki-zebatka-shimano-deore-fc-m615-40t-104mm-czarna-o_l_206_12038.html

Tu musi być zębatka do korby 2x !!!

..............

Można też użyć innej korby z rozstawem otworów: 104/64 mm.

Korba może być do napędu 2x lub 3x np. MT300 44-32-22.

Przy korbie 3x w miejsce dużej zębatki daje się podkładkę 1mm, w miejsce średniej 40T, a najmniejsza oczywiście na koniec.

 

W takim przypadku czasami potrzebny jest pilnik, bo zębatka 40T M615 ma trochę trochę nietypowy kształt i tutaj jest za dużo o pół mm:

 

 

 

Miałem korbę M590 i spiłowalem wypustki w korbie, żeby pasowało. Teraz założyłem M615 i zębatka pasuje idealnie.

Jeszcze raz podkreślam, że nie dyskutuję nad sensownością takiego napędu tylko możliwościach technicznych.

 

 

[Gość]

Witam
Mam w swoim xc przełożenie
28/38 z tyłu 11-46 10
Nigdy nie patrzyłem i nie patrzę na tabelki tylko na komfort jazdy
Z tym przełożeniem bardzo dobrze i miękko podjeżdża się pod górę w czy to w lesie czy po asfalcie, na prostym też nie brakuje bo koronką 38 /11 może też w miarę dobrze ciągnąć
Przerzutkę mam tak wyregulowana ze mogę podjeżdżać na największej z przodu i tyłu czyli 38/46 też daje rade jednak przy dużym nachyleniu 28/46 kadencja i podjazd jest ok
Jak pisałem jeździ się dobrze
Proste odcinki czy jazda po asfalcie (ja zakładam na lato opony gładkie) nie jest problemem rower jedzie bardzo fajnie można uzyskać dobra prędkość nie pedałując przy tym jak chomik na rolce
Dodam jeszcze że przy takim zakresie można jeździć i miękko i twardo jak kto lubi
Zaraz ktoś napisze że jest dziura w przełożeniu nie wiem nie zwracam uwagi zwracam uwagę na komfort jazdy

Wysłane z mojego Mi Note 10 Pro przy użyciu Tapatalka

Dodam że kupując korbę
Slx M7000 28/38
Kasetę 11/46 11
Przerzutkę M7100 12
Powinno działać bez problemu

Wysłane z mojego Mi Note 10 Pro przy użyciu Tapatalka

[Quadic]

Dziękuję wszystkim za merytoryczne podpowiedzi..  Ostatni rower "budowałem" jeszcze w czasach, gdy królował napęd 3x9 a jedynymi słusznymi osiami były QR 9mm. Bazą była rama Authora Egoist 26" - wówczas jedna z lżejszych. Niestety po dwóch latach użytkowania /a gwarancja wówczas miała 12 miesięcy ;) / rama na jednym z maratonów pękła na łączeniu rury górnej z pod siodłową. Dzięki pomocy nieodżałowanego Huberta z Ząbek trafiłem do super spawacza w Piasecznie. Pospawał ramę tak skutecznie, że jeździła jeszcze kolejne 14 lat (!!) - niestety nadszedł jej kres i ponownie pękła na nowym spawie w tym samym miejscu. Początkowo miała być przekładka do innej „nowej” 26, ale to wcale nie jest proste znaleźć ciekawą, lekką ramę która spełniłaby moje oczekiwania. Nowe karbonowe miały zaporowe ceny a nic aluminiowego nie wpadło mi w oko.

Zrodził się więc pomysł zbudowania lekkiej 29, zrodził się pomysł i zrodziły się nowe problemy, bo nie śledziłem ostatnio zbyt pilnie zmian jakie dokonywały się w branży rowerowej i nagle stanąłem przed ścianą! Różnych systemów i możliwości jest tyle, że musiałem poświęcić sporo czasu aby to ogarnąć. Dzięki Waszym podpowiedziom rozjaśniła mi się kwestia napędu. Będzie on wyglądał następująco:

korby - Shimano Deore XT M8000 Double 11 Speed MTB Chainset – dla ułatwienia dodam że od 15 lat jeżdżę na Q-rings Rotora i takie będą również tutaj – najprawdopodobniej 38x26 lub 38x25

dzięki podpowiedziom @piter614 tylna kasta będzie 11 /11-46/ lub /10x46/

dzięki podpowiedziom @piter614 przerzutka o zakresie 12 przełożeń /zablokowana na 11/

manetki też takie które obsłużą 12 przełożeń – wyregulowane aby obsługiwały 11

pancerze będą Nokona – fluoropolimerowe rurki na 90% długości zabezpieczą linki i dadzą odpowiedni poślizg

 

A tak na marginesie, z mojego pierwotnego roweru zbudowanego 16 lat temu pozostały niewymienione:

rama AUTHOR EGOIST

przednie koło zbudowane na bazie obręczy Stan's No Tubes ZTR355 347 gr, piasta ONYX produkcja dla „ubogich” Swiss DT

amortyzator Manitou R7 – wówczas kosztował „chore” pieniądze i wszyscy pukali się w czoło i pytali dlaczego nie kupuję SID'a – ich SID'ów już nie ma :) a mój cały czas w formie

mostek Ritchey'a WCS

pancerze Nokon

rogi BopLight

kierownica SYNTACE Duraflite aluminium

 

[Gość]

Przyszło mi do głowy z tą przerzutką bo zakładałem jednemu chłopakowi na kasetę 11 rzędowa z przełożeniem 11_46
Fakt nie ma z przodu przerzutki ale jak obsłuży 11-51 to powinna sobie poradzić

[Motke]

7 godzin temu, Quadic napisał:

korby - Shimano Deore XT M8000 Double 11 Speed MTB Chainset – dla ułatwienia dodam że od 15 lat jeżdżę na Q-rings Rotora i takie będą również tutaj – najprawdopodobniej 38x26 lub 38x25

Jak bierzesz samą korbę bez zębatek to możesz wziąć SLX M7000. Mam jedną i drugą. Obie ważyłem (same korby bez zębatek) i wyszło, że M7000 waży więcej o trzy gramy od M8000 a kosztuje mniej o ok. 150 zł (kwestia sklepu).

[Kruk]

Co do kasety to jeśli chcesz mieć 46T największą.  to albo 11-46 shimano albo przeróbki kasety Sram, bo na shimano nie ma kasety 10-46 na 11  rzędów tylko 10-45 na 12 rzędów, albo sunrace 10-46 którą Ci odradzam, wziąłbym shimano 11-46.

Tak, przerzutkę tylną weź sobie np XT m8120 ( musi być m8120 nie m8100 bo wersja z 20 na końcu jest stworzona do napędów 2x12 i ma inny ciut pantograf)

Korbę sobie weź 36-26 lub 38-28, korby o ząbkach 38-25 nie ma na rynku.

Manetki weź sobie 11 XT M8000 lub XTR m9000, manetki 12 shimano mają przełącznik na 11 ale nie działa to dobrze z kasetami 11 shimano , testowałem. Wynika to pewnie z tego że ten przełącznik w manetce 12 na 11 shimano, jest do kasety 10-45 ale 11 rzędowej od XTR M9110 i wymagana jest piasta z micro spline bębenkiem.

https://www.rosebikes.pl/shimano-xtr-cs-m9110-wide-flange-11-speed-cassette-2669181

Pancerze Nokona....hehehe mam je u siebie  drogie jak zło i wybredne, czemu? Prześwit w tych wężykach cholernych nie jest przynajmniej 1,3mm aby linka standardowa 1,2 płynnie pracowała tylko 1,2mm, przez co jesteś zmuszony kupić linkę, 1,1mm która jest rzadko spotykana na rynku, ja znalazłem tylko jedną, Jagwire Elite sts-el

https://www.rowertour.com/p/53627/jagwire-elite-sts-el-linka-przerzutki-nierdzewna-szosa-campagnolo-1.1x2300mm?gclid=CjwKCAjwq832BRA5EiwACvCWsVM4YdoWV8aoT7IcvU14LUFE0oDQ_AIxC_am0M0Q4catvBvT9KMwWRoCfysQAvD_BwE

Także jak idzie o nokona, to zjadłem zęby ze złości na tym pancerzu, jest super, ale trzeba wiedzieć o nim to też że lubi sobie zgrzytać na koralikach. Moim zdaniem odpuść sobie ten pancerz.

Obręcze....lubię produkty stansa, serio, mam cały "układ' TB od nich i spisuje się dobrze, ale obręcze ich, te odchudzone...powiem tak, i to nie tylko moja opinia...jeśli nie ważysz około 70 kg to licz się z wymianą obręczy raz na rok-2lata. Chcesz mieć dobre obręcze? Weź DT jakieś, np. X412.

Co do amora to kwestia gustu, ja mam SID'a bo lubię RS'y.

Reszta szpeju jak mostek, kiera, rogi ( też mam i nie wyobrażam sobie jazdy bez nich, polecam Sworks carbon bardzo fajne i lekkie) itp. to kwestia gustu i upodobań.

[Gość]

Czemu odradzasz Sunrace 11-46?
Mam w dwóch rowerach kompletnie nic się z nimi nie dzieje

[vdcmike]

Połączenie blatu 38 i koronki 10T - to kolejny bezsens, tak samo jak młynka 26T z koronką 46T. No ale jak to mówią - człowiek na błędach się uczy.

[Kruk]

Czemu? Jak ma mocną nogę i jeździ na maratony czy długie dystanse to 10T się przydaje, zawsze to 2-3km szybciej przy tej samej kadencji.

Zresztą, ja osobiście mam taką politykę że lepiej mieć za dużo przełożeń niż za mało.

@piter614co do sunrace, ich płynność pracy jest nie taka jak na shimano, to choćby przez to nie opłaca się brać sunrace. 

[Ares]

Niezłe tutaj druciarstwo się zaczyna dziać. I to wtedy kiedy naprawdę da się zrobić normalny napęd 2x od Shimano. Manetki, przerzutki 12 sp by je blokować na 11 rz. Grubo nie powiem albo to jest jakaś prowokacja bo inaczej nie da się tego wytłumaczyć. Tylko potem ktoś to przeczyta i ...

[Kruk]

Godzinę temu, Ares napisał:

Niezłe tutaj druciarstwo się zaczyna dziać. I to wtedy kiedy naprawdę da się zrobić normalny napęd 2x od Shimano. Manetki, przerzutki 12 sp by je blokować na 11 rz. Grubo nie powiem albo to jest jakaś prowokacja bo inaczej nie da się tego wytłumaczyć. Tylko potem ktoś to przeczyta i ...

Ares, Ty jak zwykle swoje...

Żadne druciarstwo i ja tak miałem przy 11 i @Accent_Szaj tak ma i jakoś działa bardzo dobrze.Druciarstwo to naprawianie przerzutki kawałkiem druta na przykład, trochę mylisz pojęcia. Tutaj tylko i wyłącznie polecamy 12 przerzutkę bo Kolega chce kasetę 11-46 przy 2 blatach i przerzutki 11 nawet XTm8000 SGS może mieć problemy z pojemnością dlatego 12 ma większą pojemność i pozwala przy 2 blatach  mieć kasetę 10-45T, Proszę Cię, czytaj o co chodzi dokładnie.

Druga sprawa że przerzutki 12 shimano działają z napędem 11 shimano a w razie chęci przejścia na 12 już przerzutkę się ma. 

Dodam, że to testowałem i to działa więc nie ma w tym żadnego problemu.