Kurtka na deszcz, MTB

[eathan]

Ostatnia pogoda nie nastraja optymizmem i zaczynam rozważać regularne jazdy w deszczu. Niestety kurtki, które mam nie sprawdzą się. 

• Martombike ERMES - nie da rady w dużym deszczu, 
• Klasyczne kurtko-pelerynki - nie oddychają, 

Stąd pomysł kupna czegoś bardziej uniwersalnego. Kurtka ma bardzo dobrze oddychać i chronić przed deszczem. Mam zamiar jej używać również latem na koszulkę (jesienią czy wiosną wpadnie druga warstwa). Do tego zależy mi na kompaktowych rozmiarach i kapturze zakładamy na kask. 

Naturalnym wyborem wydaje się Endura MT500. Jednak zastanawiam się jakie są alternatywy. Nadmienię, że kurtkę Endury mogę kupić za 560 zł i szukam alternatywy w takiej cenie. 

[Chrismel]

Godzinę temu, eathan napisał:

Kurtka ma bardzo dobrze oddychać i chronić przed deszczem.

Jeżeli zamienisz w tym zdaniu literkę "i" na słowo "albo" będzie to wykonalne. Natomiast połączenie oddychalności z jednoczesną ochroną przed deszczem jest moim zdaniem nierealne. Wbrew temu co wypisują producenci. Mi przynajmniej nie udało się znaleźć ani jednej rzeczy która by spełniała obydwa te warunki jednocześnie. Co do samej Endury mam o niej w tej kwestii jak najgorsze zdanie. Kupiłem swego czasu ich rękawiczki które miały oddychać i chronić przed deszczem. Bubel jakich mało a do tego nie raczyli uwzględnić reklamacji. Po ich założeniu miałem wrażenie jakbym ręce owinął folią spożywczą. Owszem, przed deszczem chroniły, ale przepuszczalność powietrza miały praktycznie zerową.

Jedyną sensowną membraną jaką udało mi się znaleźć jest Gore Windstopper. Zapewnia naprawdę świetną oddychalność. A jej odporność na deszcz jest wystarczająca żeby wytrzymać krótki, niewielki opad i kiedy zacznie padać szybko się gdzieś schować. Natomiast można ją założyć przed wyjściem na rower i normalnie w niej jechać nie topiąc się w środku. Mam w tej chwili dwie rzeczy z tą membraną: rękawiczki Spec-a oraz polar North Face. Z obydwu z przyjemnością korzystam. Ale jak wspomniałem - to tylko chwilowa, dość prowizoryczna, ochrona przed deszczem.

Edytowane 24 Czerwiec 2020 przez Chrismel

[eathan]

Hm niby Endura deklaruję dla MT500 wartości na poziomie:

• wodoodporność: 18000
• oddychalność: 64000

Natomiast dla Single Tracka II:

• wodoodporność: 10.000g
• oddychalność 20.000g,

Wygląda całkiem obiecująco. Przynajmniej na papierze. 

[CoolBreeze]

Nie widziałem na żywo, nie mam, nie używam, ale kiedyś poniższy test kurtki Giant Express przykuł moją uwagę:
http://nieoceniam.pl/testy/odziez/kurtka-giant-express/
A nóż, widelec ci podpasuje.

[Chrismel]

Nie wiem jakie to ma parametry ale równie dobrze można wejść do byle jakiego sklepu, założyć jednorazowe rękawiczki foliowe i efekt jeśli chodzi o oddychalność będzie ten sam.

Na papierze lub raczej na ekranie wygląda też obiecująco:

• Wodoodporna i oddychająca membrana wewnętrzna z uszczelnionymi taśmą szwami
• Elastyczny materiał zewnętrzny chroniący przed wiatrem
• Szybkoschnący materiał fleece wewnątrz rękawiczki

No ale może uda Ci się kupić coś co działa. Przetestujesz, polecisz, to sam z miłą chęcią zakupię.

[eathan]

No dobra. Pojechałem wczoraj do sklepu z zamiarem ogarnięcia rozmiarówki Endury. Wg. tabelek na stronie wychodziło na to, że L jest za mała i powinienem mieć XL. Jednak model na jednym ze zdjęci (wyższy ode mnie) miał założoną kurtkę w rozmiarze M. Nie dawało mi to spokoju. Dobrze, że pojechałem, bo okazało się, że L jest idealna. Niestety w sklepie była promocja i kupiłem Endura Single Tracka II. Wg. producenta właściwości, które mnie interesują wyglądają tak:

• wodoodporność: 10.000g
• oddychalność 20.000g,

W dotyku bardzo przyjemna, mniej sztywna niż MT500, którą również rozważałem i jest zauważalnie droższa. 

Zobaczymy, jak się sprawdzi ta kurtka w lesie. Na szczęście dzisiaj nie pada i jest piękne słońcę. 

 

PS
Ciekawa promocja na MT500 i Single Track II. Niestety rozmiarów zbyt wielu nie ma. Za to ceny świetne. Sklep sprawdzony, robiłem tam kilka zakupów. 

https://finisher.pl/kategoria-produktu/odziez-rowerowa-olsztyn/odziez-rowerowa/kurtki-rowerowe/

[kotlar]

Wiem że to inna liga ale może komuś się przyda:)

Swego czasu zakupiłem w decathlonie za 250zl kurtkę:

https://www.decathlon.pl/kurtka-wodoodporna-trail-mska-id_8488871.html

Używam jej do biegów ultra(kilkanaście godzin na trasie niekiedy w sporym deszczu) jak i do jazdy na rowerze i sprawdza się super. Po spakowaniu do pokrowca  idealnie mieści się w koszyku na bidon. Chroni przed wiatrem jak i deszczem, jeszcze mi nie przemokła, oddycha. Aktualnie w promocji za 199zł. Jak dla mnie warta tej kasy:)

[Gość]

8 godzin temu, kotlar napisał:

Wiem że to inna liga ale może komuś się przyda:)

Swego czasu zakupiłem w decathlonie za 250zl kurtkę:

https://www.decathlon.pl/kurtka-wodoodporna-trail-mska-id_8488871.html

Używam jej do biegów ultra(kilkanaście godzin na trasie niekiedy w sporym deszczu) jak i do jazdy na rowerze i sprawdza się super. Po spakowaniu do pokrowca  idealnie mieści się w koszyku na bidon. Chroni przed wiatrem jak i deszczem, jeszcze mi nie przemokła, oddycha. Aktualnie w promocji za 199zł. Jak dla mnie warta tej kasy:)

Mam taką, tylko w wersji damskiej i do kompletu dokupiłam spodnie. W spodniach nawet powyżej 25C jest bardzo ok, a do tego są rewelacyjnie uszyte - dobrą robotę robią wszyste gumki pod kolanami. W kurtce udało mi się zapocić, ale to też zależy od temperatury na zewnątrz i wysiłku - przy tętnie powyżej 170 człowiek to nawet na golasa się poci. Kurtka sprawdziła mi się przy jeździe rowerem, przy pieszych wędrówkach w górach, podczas dojazdów do pracy na hulajnodze elektrycznej i na biegówkach zimą. Nie udało mi się jej przemoczyć w deszczu i wiatru też nie przepuszcza. Poleciła mi ją przyjaciółka, która ze swoim chłopem bardzo dużo po górach biega.

[eathan]

Które to konkretnie spodnie?

[Gość]

@eathan, ten model: klik

[eathan]

O proszę. Wygląda to ciekawie. Jak z odpornością na wodę?

[Gość]

Można polewać wodą z węża i nie przecieka.

[revolta1]

Może się narażę 😋 ale czy warto mieć kurtkę przeciwdeszczowa za trylion zł? 

Jak wyżej napisane jak coś ma nie przeciekać to nie oddycha. Jak oddycha to po pewnym czasie przecieka. 

Kupując kurtkę za 400zl czy 600zl jak leje to łeb mokry uda.. Ba całe nogi. Tyłek wszystko mokre. A jak kurtka oddycha to i góra mokra po pewnym czasie . A jak jest mocno przeciwdeszczowa to i tak klata i plecy mokre bo Pocisz się jak pies na wiosnę 😋

 

Ja mam wiatroweczke z deca za 60 zł i zdaje egzamin i na deszczu i na wietrze. Wytrzymuje dojazd do jakiegoś schronienia. A nie widzę przyjemności jazdy w pełnym deszczu 🤪😁(no chyba że to zawody no to już mus. Tyle że ja nie startuje) 

[eathan]

Godzinę temu, revolta1 napisał:

Ja mam wiatroweczke z deca za 60 zł i zdaje egzamin i na deszczu i na wietrze. Wytrzymuje dojazd do jakiegoś schronienia. A nie widzę przyjemności jazdy w pełnym deszczu 🤪😁(no chyba że to zawody no to już mus. Tyle że ja nie startuje) 

Nie zawsze dojazd o jakiegoś schronienia jest możliwy. Wiele razy zdarzało mi się jechać i 50 km w deszczu. Nie było innej opcji na powrót do domu z jakiegoś wypadku. 

[revolta1]

No i co? I tak byłeś cały mokry jadąc w deszczu jak pisałem wyżej du..... Pa nogi. buty. głowa. 

Nie neguje takiej kurtki. Ok jak ktoś chce to czemu nie. Ale czy warto dawać kilka stów na nią????. 

[eathan]

@revolta1 byłem cały mokry, bo nie miałem kurtki na deszcz.

Kurtka rozwiązuje kluczowy problem. Masz suchą głowę i korpus. Noci są bardziej odporne na wychłodzenia i spokojnie można jechać. Moim zdaniem warto wydać na nią kasę. 

[revolta1]

No i ok. Każdy ma swoje zdanie. Druga sprawa zależy gdzie jeździsz w jakich warunkach i jakie trasy. Ja jeżdżę jednorazowo do 150 km. Jeżdżę po Mazurach i okolicach. Zawsze znajdzie sie jakieś schronienie. Przystanek autobusowy,  zadaszenia w lesie z ławkami (tak takowe są w okolicy u mnie 😋) gdzie się schowam i przeczekam. Nie wyjeżdżam z domu w deszcz bo pada to nie jadę 🤪a jak mnie złapie w drodze to mam wiatrówkę przy sobie i tyle. 

 

[eathan]

O widzisz i dlatego kupiłem taka a nie inną kurtkę. Dokładnie po to by się zabezpieczyć jak mnie złapie deszcz i móc spokojnie jechać dalej. 

[revolta1]

No i super 💪👍

 

 

Ja ostatnio wracałem z przejażdżki na dworze 29 stopni. I w momencie burza i taka ulewa jak by ktoś z wiadra lał zostało mi do domu z 5km . Z premedytacją zmokłem ha ha mówię może urosne trochę Jeszcze 🤪🤪(188cm) five teny dwa dni schły

[Chrismel]

Odbyłem dziś dość interesującą rozmowę ze sprzedawcą który jeździ na rowerze. Wg. niego o oddychalności kurtki podczas umiarkowanego wysiłku możemy mówić dopiero przy wartości minimum 20 000 gr/m²/24h. Zgadzałoby się to z moim odczuciem że membrana Gore Windstopper taką oddychalność zapewnia a właśnie ta membrana ten parametr przekracza.

Następna sprawa to oddychalność odczuwalna. Jako przykład podał dwie membrany: GORE-TEX® Active (22 000 gr/m²/24h) oraz GORE-TEX® Pro (28 000 gr/m²/24h). Pomimo że parametry wersji Pro są w teorii lepsze to kurtki wykonane w niej są grubsze i realne odczuwanie oddychalności jest zbliżone.

Ponadto w jego opinii jedynie GORE podaje dane którym można w 100% ufać i są one zwykle nawet ciut zaniżone. Natomiast danym podawanym przez innych producentów należy się uważnie przyglądać. Oczywiście im lepszy i bardziej renomowany producent tym większa szansa że będą realne ale 100% pewności nie ma nigdy. Metody pomiarowe i wyniki mogą być lekko naciągnięte lub w przypadku tanich produktów zupełnie nierealne.

Podał też przykład kurtki o wzorowej oddychalności (MVTR: 40,000 g/m²/24h):

https://www.salewa.com/men/shop-by-activity-products/alpine-trekking/2559/puez-light-powertex-hardshell-men-s-jacket?c=516585

Z tym że kurtka jest bardzo delikatna, może ją uszkodzić zahaczenie o gałąź. Także bardziej nadaje się na szosę lub do miasta niż na MTB.

Tego co napisałem powyżej nie jestem w stanie w żaden sposób zweryfikować poza jednym. To minimum 20 000 gr/m²/24h jest przez mnie przetestowane jako już dające poczucie oddychalności.

Edit.

Natknąłem się na taką opinię:

"For the evaluation of the quantity of water vapour penetration (1) there are different test methods, which deliver different results for the identical material.

That means that with test method A, the result for material X might be 5.000 g/m²/24h.

But the exact same material X might have measured with test method B a value of 20.000g/m²/24h. It is easy to imagine which confusion (willingly or unwillingly) can be created with the publication of such values"

Zastanawia mnie że kurtkę Saleva która ma oddychalność na poziomie 40,000 g/m²/24h podano mi jako wzorową pod względem oddychalności a Endura w modelu MT500 podaje 64000g:

https://endurastore.pl/kurtka_mt500_2020,22,962.html

Czyżby metoda B czyli robienie klienta w konia ? Chociaż nie podali że g/m²/24h więc równie dobrze może być g/10m²/24h. Klient tego nie ma jak sprawdzić czyli można napisać wszystko.

 

[Fenikspo]

Od roku testuję kurtkę Endura singletrack II (malowanie szare) i co mogę powiedzieć to napiszę. Do lekkiego wysiłku kurtka daje radę ale jak tylko trochę depniesz to nie ma możliwości aby odprowadzić taką ilość wilgoci itp. Po prostu trzeba otwierać wszystkie suwaki do wietrzenia co też trochę pomaga. Co do wodoodporności to jeszcze w mega ulewie nie jechałem ale w normalnym deszczu się sprawdza. Podczas jesiennych wypadów spisywała się super, 6-8 stopni duży wiatr a ja w koszulce i kurtce i było bardzo komfortowo. Używam ją również na co dzień wiosną i jesienią.

Z minusów które zauważyłem:

- szeleszczący materiał czasem trochę drażni

- skandal żeby  nie było żadnego "uchwytu" sznurka itp. aby kurtkę powiesić na wieszaku

- kieszeń na telefon to jakieś nieporozumienie, po tylu latach ktoś by się kapnął że trzeba ją powiększyć i że czasy noki 3310 już się skończyły

[eathan]

@Fenikspo jeszcze nie było mi dane jechać w deszczu i oby tak dalej. Dlatego odniosę się tylko do kieszonki. To faktycznie jakaś pomyłka. Mój OnePlus się nie mieści  

[Accent_Szaj]

No zawsze są nieprzemakalne peleryny na ubranie.

Tu masz przykład  

 

Edytowane 29 Czerwiec 2020 przez Accent_Szaj

[Chrismel]

2 godziny temu, Fenikspo napisał:

Do lekkiego wysiłku kurtka daje radę ale jak tylko trochę depniesz to nie ma możliwości aby odprowadzić taką ilość wilgoci

No to mam wątpliwości czy podana przez Endurę oddychalność jest faktycznie na poziomie 20.000. Będę to w stanie to stwierdzić z dużym prawdopodobieństwem ale za jakiś czas kiedy zrobi się chłodniej i będzie deszczowo. Nabyłem właśnie kurteczkę z membraną Goretex Active. Oddychalność wg. sprzedawcy 22.000 czyli prawie identyczna jak Endury. Okaże się czy działa czy kupiłem kolejny kawałek bardzo drogiej ceraty. Napiszę (kiedyś).

Edytowane 29 Czerwiec 2020 przez Chrismel

[revolta1]

Za dużo chyba przemyśleń Panowie. Rozwazan i cyferek. W deszczu nie jedziemy codziennie  . Brać kurtkę przeciwdeszczowa w rozsądnych pieniadzach i cieszyć się jazda w słońcu 😄😄😄😄😄