Opony szosowe 25c vs 28c

[Papynsky]

Cześć!

Chciałbym zapytać naszych forumowych ekspertów jak to jest z oponami 25c vs 28c. Czy rzeczywiście 28c będzie lepsze i warto taką oponę zakładać o ile pozwolą na to prześwity w ramie? Poczytałem na ten temat trochę i ku mojemu zdziwieniu wychodzi na to, że 28c są prawie zawsze szybsze, dając przy tym więcej komfortu. Z tego co piszą w internetach dużo większe wrażenie robi przejście z 23c na 25c, niż z 25c na 28c. I większość użytkowników zostaje już przy większym rozmiarze, chociaż i są tacy, którzy wracają do mniejszego rozmiaru. 

W moich okolicach można trafić zarówno na ładne, gładkie szosy, ale niestety jest też dużo dróg o sporo gorszej jakości. Po ostatniej dłuższej jeździe takimi drogami, zacząłem się zastanawiać, czy warto byłoby przejść na 28c. 

Jak powinno dobierać się szerokość opony do szerokości obręczy? Wiem, ze trendy idą w ta stronę że obręcze są coraz szersze. 

Obecnie jeżdżę w mojej szosie na kołach Shimano RS-11 o szerokości wewnętrznej 15mm oraz oponach Continental Ultrasport II 25mm (realnie 26,4mm) na przodzie oraz Grandsport Race 23mm (realnie 24,2mm) na tyle (nie pytajcie, tak zostało po poprzednim właścicielu, a póki opony dobre, to tak jeżdżę ). 

Czy waszym zdaniem (o ile opony 28c by weszły, bo tego nie jestem pewny) warto wybrać ten rozmiar?  Na 28c rower jest tak samo szybki i tak samo przyspiesza jak na 25c, ale jest w stanie zapewnić więcej wygody?

 

Będę wdzięczny, jeżeli zechcecie podzielić się swoją wiedza w  tym temacie.  

[Zajop]

Te wszystkie badania, które mówią, że opona 28c jest szybsza od 23c są mocno naciągane. Owszem, opona 28c będzie się lepiej toczyła od opony 23c jeśli obydwie opony nabijemy takim samym ciśnieniem. Przy ciśnieniach stosowanych powszechnie (cieńsza opona - wyższe ciśnienie) już nie jest to takie oczywiste. Ponadto przy wąskiej obręczy - a taką masz, już opona 25c układa się nie najbardziej optymalnie. Przez co toczy się gorzej, zużywa szybciej i nie zachowuje wszystkich obiecywanych przez producentów właściwości. 
Z drugiej strony - opona 28c założona na aero obręcz dedykowaną do takiej szerokości opony będzie miała mniejsze opory aero niż opona 23c założona na aero obręcz dedykowaną do swojej szerokości. 

Różnica w komforcie pomiędzy oponami (biorąc pod uwagę tylko ich szerokość) to efekt placebo. Różnicę robi ciśnienie - ale to subiektywnie dla każdego zawodnika inaczej, dla każdego asfaltu inaczej. 

Mnie osobiście po przesiadce z 23c na 25c mniej bolą nadgarstki, ale bardziej tyłek. Ale subiektywnie pozostanę przy 25c. 

[Chrismel]

Ja zmieniałem 25C drut na 28C zwijaną. Różnicy w szybkości nie zauważyłem żadnej ale jeżdżę rekreacyjnie. Więc jak nawet była to na tyle mała że nieodczuwalna przy takiej jeździe. Natomiast wzrost komfortu tłumienia, zwłaszcza drobnych nierówności, był wyraźny. W obydwu przypadkach opony były pompowane identycznie - 6 bar. Nie wiem czy różnica wynikała tylko z szerokości czy wpływ miał też rodzaj opony (drut vs. zwijana).

[Papynsky]

@Zajop czyli na mojej obręczy opona 28c nie miałaby sensu ze względu własnie na szerokość obręczy? 

No tak, różnicę robi ciśnienie, ale to własnie 28c pozwala na zmniejszenie ciśnienia oponach. 

[IOO]

28 minut temu, Papynsky napisał:

@Zajop czyli na mojej obręczy opona 28c nie miałaby sensu ze względu własnie na szerokość obręczy? 

No tak, różnicę robi ciśnienie, ale to własnie 28c pozwala na zmniejszenie ciśnienia oponach. 

Ja bym polecał 28. Miał równolegle 25 i 28 w dwóch rowerach i na 28 jest zdecydowanie wygodniej, nie zauważyłem żeby było wolniej. Jak coś to polecam Duro, dobra cena i jakość.

[kaido2]

Opona 28c - jej głównym przeznaczeniem, są kamole gdzie zawodnik może wymięknąć, lub nawierzchnie wymagające nieco innego rozkładania i pracy opony. Ta szerokość pozwala na zastosowanie niższego ciśnienia, żeby nie dobić do obręczy. Nic poza tym. Będę chciał jechać optymalnie szybko - zastosuję ciśnienie optymalne do tego, będę chciał łykać konkretne kamosy ( bruk ) gdzie na 23c może to być mało bezpieczne, zejdę  z ciśnieniem znów do odpowiedniej wartości ( do mojej wagi) by nie dobiło do obręczy. I takie zastosowanie jest w głównej mierze szerokości tych opon. Różnice w stratach w W w stosunku do max optymalnego ciśnienia względem minimum to raptem 5 i to na jakiś kartoflakach, a nie sensownych oponach wyścigowych.

Stosuje zakres od 23-28 na ETRTO 622x13

Z praktyki:

Zachowanie, prędkości, klejenie,komfort, odporność zależą od konstrukcji opony oraz użytych materiałów ( w tym rzecz jasna mieszanki). Szerokość opon szosowych można sobie w tym wypadku darować.

To tyle odnośnie jakiś tam zbędnych dywagacji.

 

 

[Papynsky]

@IOO a na obręczach jakiej szerokości montowałeś Duro? Jaki rozmiar wyszedł finalnie? 

@kaido2 czyli, jeżeli dobrze Ciebie zrozumiałem, to ten sam efekt można w pewien sposób uzyskać na oponach z zakresu 23c-28c stosując odpowiednie ciśnienie, a 28c będą użyteczne w przypadku, gdy wiadome będzie że droga będzie złożona z bruku, lub po prostu bardzo nierówna? 

 

W takim wypadu, według Ciebie nie ma co brać 28c i zostać przy 25c?

[kaido2]

Z zakresu 20- 28.

38 minut temu, Papynsky napisał:

a 28c będą użyteczne w przypadku, gdy wiadome będzie że droga będzie złożona z bruku, lub po prostu bardzo nierówna? 

Nie, w przypadku gdy szczeliny między kamolami są na tyle duże, że istnieje ryzyko wpadnięcia w nie koła.

[yacek _b]

57 minut temu, Papynsky napisał:

@IOO a na obręczach jakiej szerokości montowałeś Duro? Jaki rozmiar wyszedł finalnie? 

@kaido2 czyli, jeżeli dobrze Ciebie zrozumiałem, to ten sam efekt można w pewien sposób uzyskać na oponach z zakresu 23c-28c stosując odpowiednie ciśnienie, a 28c będą użyteczne w przypadku, gdy wiadome będzie że droga będzie złożona z bruku, lub po prostu bardzo nierówna? 

 

W takim wypadu, według Ciebie nie ma co brać 28c i zostać przy 25c?

na obręczach DT-Swiss R460 gdzie rozmiar wewnętrzny to 18mm Duro 28C Hypersonic raptem po 500 km miała 30mm , nawet kolega pytał się czy to rozmiar 32C 😉 

[Nemrod]

Godzinę temu, Papynsky napisał:

a na obręczach jakiej szerokości montowałeś Duro? Jaki rozmiar wyszedł finalnie? 

Duro 28c na obręczy 15 mm ma 28,2 mm. 

[Papynsky]

To skoro to samo można uzyskać na węższych oponach, to skąd ta cała dyskusja w internetach? Po prostu marketing? 

[Nemrod]

Można z tym, że opony 28c pozwalają z reguły zejść niżej ciśnieniem niż 25c. Wystarczy spojrzeć w intetnecie na dany model opony w tych dwóch rozmiarach i porównać zakres ciśnienia podawany przez producenta.

Przy tym samym ciśnieniu szersza opona ma mniejsze opory toczenia. Ale wiadomo szersza opona to większa masa i opory powietrza. Także jak dla mnie między 25 a 28c różnica w szybkości jest marginalna.

[IOO]

Po za tym opona oprócz szerokości ma też wysokość i to od niej zależy ile mamy amortyzacji, szersze opony są z natury wyższe.

Ja Duro zakładałem na obręcze o szerokości 15 i 17 mm, z tego co pamiętam to trzymały wymiar.

[kaido2]

Godzinę temu, Papynsky napisał:

To skoro to samo można uzyskać na węższych oponach, to skąd ta cała dyskusja w internetach? Po prostu marketing? 

Przecież wyżej napisałem do czego używa się tych szerszych opon i jak to wygląda w praktyce. Tu nie ma specjalnie jakiegoś marketingu oprócz może tego gadania odnośnie komfortu. Co innego te z D... badania i robienia ludziom wody z mózgu.

[Papynsky]

A jak to jest z szerokością wewnętrzną obręczy? Bo z tego co zdążyłem się dowiedzieć moje 15mm szerokości jest już raczej starszym patentem. Jakie są teraz trendy co daje szeroką obręcz, w jakich przypadkach warto iść w tym kierunku?

[kaido2]

A co jest dla Ciebie istotne trendy, czy praktyka?

Mnie ETRTO 622x13 w zupełności wystarcza do wszystkiego co robię. Na taka tez obręcz założyłem przełajową 700x45c

Pisze się, że tak szerokie opony na tak wąskich obręczach mogą myszkować, nieciekawie zachowywać się w zakrętach itd... Jak dotąd niczego takiego nie zauważyłem, a wiele zjeździłem i dalej jeżdżę w takich konfiguracjach..

Jedynie w przypadku szczęk trochę inaczej się takie koło zakłada, V-ke sobie odepniesz i ok.

No i przypisana opona do danej szerokości obręczy będzie miała szerokość podana przez producenta. Na węższej obręczy jest delikatnie węższa i wyższa, jednak jej właściwości nadal nie ulegają zmianie.

 

[jamal16]

Cześć,

Dlaczego dętka Conti jest tylko do szerokości 25c gdzie Schwalbe wg specyfikacji również pasują do 28c - linki poniżej.
Nie chcę się pakować w dętke Conti Wide która pasuję do opon 25c-32c.

Mam u siebie w Vento 5.0 opony 28x622

Dajcie znać czy ta Conti teź będzie pasować do moich opon.

https://www.centrumrowerowe.pl/detka-continental-race-28-pd7086/

https://www.rowertour.com/p/41442/schwalbe-sv-15-detka-28-cali-wentyl-presta-40mm

Dzięki!

[mareq]

Jestem świeżo po przesiadce z 28mm (BTwin Resist Protect+) na 25mm (Duro Stinger). 28 pompowałem do 7bar a te 25 nadmuchałem do 7,5bar. Jak dla mnie różnica w komforcie na asfalcie prawie się nie zmieniła. Na bruku typu kocie łby jest trochę gorzej. Za to prędkość mi poszła w górę. Opony są około 200g lżejsze.