Płytka ślizgowa na prowadnicy przedniej przerzutki

[kAs-09]

Witajcie,

czy moglibyście mi wytłumaczyć fenomen tej płytki ślizgowej na prowadnicy przedniej przerzutki?

Wyregulowałem (albo i nie) przerzutki Shimano 105 R7000. Problem mam taki, że przy najcięższym przełożeniu tzn. z przodu górna zębatka i z tyłu mała zębatka łańcuch ociera o płytkę ślizgową. Na prowadnicy przerzutki przedniej są 2 płytki ślizgowe. W moim przypadku łańcuch ociera o tą, która jest od strony zewnętrznej roweru (po prawej stronie patrząc od tyłu).

Jaka jest właściwie jej funkcja? Czy u was też łańcuch trze o nią w tym położeniu, czy jednak jest to złe ustawienie i łańcuch nie powinien o nią trzeć?

[Bujak]

Nie powinieneś trzeć. Ustaw napęd zgodnie z instrukcją.

[Piotr78]

Najpierw sprawdź czy ręką jesteś w stanie przesunąć- wypchnąć przerzutkę kilka mm bardziej na zewnątrz. Jeśli nie - wykręć nieco ogranicznik - śrubę H na przedniej przerzutce, jeśli możesz wypchnąć - to naciągnij linkę.

[kAs-09]

3 godziny temu, Bujak napisał:

Nie powinieneś trzeć. Ustaw napęd zgodnie z instrukcją.

Ustawione zgodnie z instrukcją. 5 x od nowa robiłem Jestem pewny, że do tego momentu wszystko jest OK.

 

2 godziny temu, Piotr78 napisał:

Najpierw sprawdź czy ręką jesteś w stanie przesunąć- wypchnąć przerzutkę kilka mm bardziej na zewnątrz. Jeśli nie - wykręć nieco ogranicznik - śrubę H na przedniej przerzutce, jeśli możesz wypchnąć - to naciągnij linkę.

Napięcie linki jest dobrze ustawione. Zgodnie z instrukcją. Ręką przerzutka ani nie drgnie.

 

Przekręciłem troszkę w prawo śrubę regulacyjną H. I teraz tak. Z uwagi na to, że łańcuch nie rusza się idealnie prosto. Teraz od czasu do czasu ogniska łańcucha zbaczają bliżej płytki ślizgowej. Czy taki stan jest pożądany czy jednak powinienem jeszcze troszkę prowadnicę przesunąć tak aby nie było ZERO tarcia przez pełen cykl obrotu łańcucha?

Edytowane 22 Lutego 2020 przez kAs-09

[Piotr78]

14 minut temu, kAs-09 napisał:

Przekręciłem troszkę w prawo śrubę regulacyjną H.

Miałeś wykręcić, a nie wkręcić powiedzmy 1 obrót. 360 stopni.

[kAs-09]

Miałeś wykręcić, a nie wkręcić powiedzmy 1 obrót. 360 stopni.

Obrót w prawo śrubą H przesuwa prowadnicę do zewnątrz (w prawo)

Łańcuch mi ociera o płytkę ślizgową po prawej stronie prowadnicy.

Wysłane z mojego Mi A2 przy użyciu Tapatalka

[Piotr78]

To do trzech razy sztuka. Wykręć śrubę H

/edit

Zerknąłem na szybko :

https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-RAFD001-05-ENG.pdf

Jesli tam jest odwrotnie - to rzeczywiście wkręć - ważne - żeby wózek odszedł dalej od ramy. No i pamiętaj o przełożeniu odpowiednim linki przez prowadnicę.

Tu masz filmik

 

Edytowane 22 Lutego 2020 przez Piotr78

[kAs-09]

To do trzech razy sztuka. Wykręć śrubę H
/edit
Zerknąłem na szybko :
https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-RAFD001-05-ENG.pdf
Jesli tam jest odwrotnie - to rzeczywiście wkręć - ważne - żeby wózek odszedł dalej od ramy. No i pamiętaj o przełożeniu odpowiednim linki przez prowadnicę.

Tak jest zrobione. Robiłem wszystko krok po kroku wg tej instrukcji.

W każdym bądź razie tak jak pytałem wcześniej. Odsunąłem jeszcze trochę wózek od ramy jak pisałeś. Teraz łańcuch trze nie ciągle tylko z przerwami o płytkę ślizgową. Odsunąć dalej czy taki stan jest akceptowalny?

Wysłane z mojego Mi A2 przy użyciu Tapatalka

[Piotr78]

Odsunąć, aż nie będzie tarł.

[kAs-09]

Odsunąć, aż nie będzie tarł.

Ok Pytam tak szczegółowo, bo trochę mylące jest to wszystko. Mam na myśli to, że w manualu Shimano reguluje się wózek przerzutki na największej zębatce z tyłu.

To nie powinno być tak, że po takim wyregulowaniu (zgodnie z instrukcją) nie powinno być już potrzeby dalszej regulacji na innym przełożeniu (w moim przypadku dodatkowo na małej zębatce) ?


Wysłane z mojego Mi A2 przy użyciu Tapatalka

[Piotr78]

Ja  ( przednią ) reguluję zawsze od małej przód i najw. tył.

Potem poprawki

Edytowane 22 Lutego 2020 przez Piotr78

[kAs-09]

Ja  ( przednią ) reguluję zawsze od małej przód i najw. tył.
Potem poprawki

Ahaa. Czyli w zasadzie regulacja dodatkowo duży blat z przodu i duży blat z tyłu (tak jak jest w manualu) w zasadzie nie ma sensu skoro i tak trzeba poprawki robić... Czyli generalnie poprawna metodyka jest taka jak napisałeś teraz.
Tylko mały blat z przodu i duży z tyłu a później jechać po kolei z poprawkami na dużym z przodu...

Jutro kolejne podejście zrobię. Mam nadzieję, że odsunięcie tego wózka jeszcze trochę dalej od ramy nie zchrzani mi reszty przełożeń

Wysłane z mojego Mi A2 przy użyciu Tapatalka

[kAs-09]

18 godzin temu, Piotr78 napisał:

Odsunąć, aż nie będzie tarł.

Ok. Wyregulowałem  Są jeszcze 3 warianty, w którym łańcuch mi trze o metalową część prowadnicy. Duży blat z przodu i i 3 ostatnie największe z tyłu...

Powiedzcie mi, że też tak macie z tarciem na ostatnich kilku blatach przy krzyżowaniu łańcucha... bo już lepiej tego nie jestem w stanie zrobić... już mnie plecy bolą

Edytowane 23 Lutego 2020 przez kAs-09

[SzpiceR]

Nie ma szans żeby z użyciem trymowania tarło

[kAs-09]

18 minut temu, SzpiceR napisał:

Nie ma szans żeby z użyciem trymowania tarło

No to załamałem się...

Na prawdę nie wiem co jeszcze mogę zrobić. Jedyne co mi przychodzi do głowy to lekkie poluzowanie ewentualne lekkie napięcie linki śrubą regulacyjną (tam gdzie się dokręca aby 2 linie nachodziły na siebie)... ale one są już ustawione w 1 linii!!!

Żeby nic nie tarło to musi (w ustawieniu duży blat z przodu, mały z tyłu) łańcuch ocierać o tą płytkę ślizgową... 

Jestem otwarty na wszelkie sugestie...

Edytowane 23 Lutego 2020 przez kAs-09

[SzpiceR]

Czy mimo trymowania manetką nadal ociera? Tam powinien być jeszcze spory zapas 

[Bujak]

Przeczytałem procedurę ustawiania 105 i jest ona rzeczywiście jakaś dziwna. Może Weź instrukcję do jakiejkolwiek MTB 2x i ustaw według niej.

[kAs-09]

1 godzinę temu, SzpiceR napisał:

Czy mimo trymowania manetką nadal ociera? Tam powinien być jeszcze spory zapas 

Tak ociera teraz jak odsunąłem dodatkowo (pomimo pawidłowej regulacji zgodnie z instrukcją) wózek od ramy do zewnątrz, aby łańcuch nie ocierał o płytkę ślizgową (w położeniu duży blat z przodu i mały blat z tyłu)

Generalnie to trymowanie muszę już włączyć jak przerzucam na bieg nr 10 z tyłu..  (napęd 2x11) tarcie o płytkę ślizgową po zewnętrzej stronie.  

To trymowanie w ogóle jakoś słabo przeskakuje... ten wózek mało się przesuwa...

Co mogę robić inaczej, aby na najwyższym przełożeniu z przodu ten wózek był jeszcze bardziej wysunięty do zewnątrz? Zmniejszenie napięcia linki? W takim wypadku to powinienem regulować baryłkami przy klamkomanetkach?

 

 

 

 

 

Edytowane 23 Lutego 2020 przez kAs-09

[Bujak]

A masz ją ustawioną równolegle do zębatki?
Zrób zdjęcia może, bo nie da się zrozumieć co jest nie tak.

[kAs-09]

13 godzin temu, Bujak napisał:

A masz ją ustawioną równolegle do zębatki?
Zrób zdjęcia może, bo nie da się zrozumieć co jest nie tak.

Tak jest równolegle. To nowy rower jest... w tamtym roku go kupiłem. Nie bardzo wiem czego zdjęcie zrobić hehe. Opiszę to krócej teraz na jakim teraz etapie jestem:

REASUMUJĄC:

Shimano 105 R7000, napęd 2x11

Ustawiłem teraz wózek przedniej przerzutki za pomocą śrub H i L tym razem nie tak jak jest w instrukcji (ponieważ co bym nie zrobił to łańcuch trze mi w ustawieniu 2x1)  

Jeszcze raz napiszę, że w instrukcji należy ustawiać H dla napędu 2x1, a L dla napędu 1x1.

Ja teraz ustawiłem inaczej jak w instrukcji, a mianowicie H dla 2x11, natomiast L dla 1x1. Jest generalnie lepiej, ale łańcuch mi trze o wózek teraz w położeniach 2x1, 2x2 oraz 1x10, 1x11...

Z tego co piszecie to tak być nie powinno... ale tego inaczej nie da się ustawić... no próbowałem wszystkiego.

Edytowane 24 Lutego 2020 przez kAs-09
Błąd w opisie napędu

[Bujak]

 

 

 

 

 

Jeszcze raz napiszę, że w instrukcji należy ustawiać H dla napędu 2x11, a L dla napędu 1x11. 

 

 W instrukcji H ustawia się na przełożeniu 2x1, a nie 2x11, na manetce ma być górny półbieg (T-trim):

 

Śrubę L ustawia się na przełożeniu 1x1, a nie 1x11 i na manetce ma być dolny półbieg (L-trim):

……………………………

Czy śrubę C ustawiasz na górnym półbiegu (T-trim)?

 

 

 

 

....................
Zrób zdjęcie przerzutki z góry na przełożeniach:
A. łańcuch na zębatkach 1x1, na manetce dolny półbieg (L-trim),
B. łańcuch na zębatkach 1x11, na manetce dolny bieg (bez trymowania),
C. łańcuch na zębatkach 2x1, na manetce górny półbieg (T-trim),
D. łańcuch na zębatkach 2x11, na manetka górny bieg (bez trymowania).

[kAs-09]

9 godzin temu, Bujak napisał:

W instrukcji H ustawia się na przełożeniu 2x1, a nie 2x11, na manetce ma być górny półbieg (T-trim):

Oj sorry źle napisałem (Poprawiłem opis w poprzednim poście)

Robiłem to jak na zdjęciu. Duży blat z przodu i duży z tyłu. 2x1   Na manetce górny półbieg (T-trim)

9 godzin temu, Bujak napisał:

Śrubę L ustawia się na przełożeniu 1x1, a nie 1x11 i na manetce ma być dolny półbieg (L-trim):

 

Tutaj ustawiałem również tak samo. Mały blat z przodu i duży blat z tyłu 1x1. Na manetce dolny półbieg.

9 godzin temu, Bujak napisał:

Czy śrubę C ustawiasz na górnym półbiegu (T-trim)?

 

Tak. Śruba C ustawiona w górnym półbiegu.

 

9 godzin temu, Bujak napisał:

Zrób zdjęcie przerzutki z góry na przełożeniach:
A. łańcuch na zębatkach 1x1, na manetce dolny półbieg (L-trim),
B. łańcuch na zębatkach 1x11, na manetce dolny bieg (bez trymowania),
C. łańcuch na zębatkach 2x1, na manetce górny półbieg (T-trim),
D. łańcuch na zębatkach 2x11, na manetka górny bieg (bez trymowania).

Dzisiaj jak wrócę do domu wrzucę jeszcze dodatkowo zdjęcia.

Edytowane 24 Lutego 2020 przez kAs-09

[kAs-09]

21 godzin temu, Bujak napisał:

Zrób zdjęcie przerzutki z góry na przełożeniach:
A. łańcuch na zębatkach 1x1, na manetce dolny półbieg (L-trim),
B. łańcuch na zębatkach 1x11, na manetce dolny bieg (bez trymowania),
C. łańcuch na zębatkach 2x1, na manetce górny półbieg (T-trim),
D. łańcuch na zębatkach 2x11, na manetka górny bieg (bez trymowania).

 

 A. łańcuch na zębatkach 1x1 - nie trze (jest to ustawienie, które regulowane było na przełożeniach zawartych w instrukcji)

B. łańcuch na zębatkach 1x11 - tutaj trze jak cholera o metalową część prowadnicy

C. łańcuch na zębatkach 2x1 - nie trze (jest to ustawienie, które regulowane było na przełożeniach zawartych w instrukcji)

D. łańcuch na zębatkach 2x11 - trze o podkładkę ślizgową

 

Gdyby na manetce górny bieg cały wózek poszedł odrobinę bardziej do zewnątrz to problemu by nie było. Tylko pytanie co zrobić, żeby ten wózek dalej się przesunął nie kręcąc śrubą regulacyjną H...

Edytowane 24 Lutego 2020 przez kAs-09

[Bujak]

Masz chyba źle naciągniętą linkę.

Odkręcić śrubę H, żeby nie przeszkadzała.

W położeniu C podkręć śrubę regulacyjną przy lince, żeby wózek nie tarł, ale był najwyżej jak się da (tylny ślizg 0-0.5 mm od łańcucha).

Ustaw położenie D i teraz śrubą H ustaw górny limit tak, żeby wózek po wychyleniu ręką nie zrzucał łańcucha 0-0.5 mm od tylnego ślizgu).

Jak nie pomoże to idź do serwisu

 

 

[kAs-09]

Godzinę temu, Bujak napisał:

Masz chyba źle naciągniętą linkę.

Tutaj mam dobrze naciągnięte. Te 2 linie się pokrywają w ustawieniu na górnym półbiegu. Także w moim odczuciu źle naciągnięta linka raczej odpada.

Muszę zadać kilka pytań odnośnie Twojego postu, bo nie jestem do końca pewny metodyki, a mianowicie.

Godzinę temu, Bujak napisał:

Odkręcić śrubę H, żeby nie przeszkadzała.

Co masz tu na myśli? Wykręcić  ją do końca tak, aż wózek przestanie się ruszać,czy ją w ogóle wykręcić z roweru? Przy wykręcaniu (w lewo) wózek przesuwa się w kierunku ramy (do środka) w moim przypadku.

Godzinę temu, Bujak napisał:

W położeniu C

C. łańcuch na zębatkach 2x1, na manetce górny półbieg (T-trim) ???

Godzinę temu, Bujak napisał:

W położeniu C podkręć śrubę regulacyjną przy lince, żeby wózek nie tarł, ale był najwyżej jak się da (tylny ślizg 0-0.5 mm od łańcucha).

Tu masz na myśli śrubę regulacyjną H?

 

Edytowane 25 Lutego 2020 przez kAs-09