Łańcuchy Shimano - żywotność.

[Waldek]

Uważam że smarowanie i czyszczenie daje efekt tego iż nie pada napęd a łańcuch nie chodzi na boki i działa ciszej oczywiście zmniejsza tarcie ale naciaga się na długość nie na bok. Materiał gdyby był odpowiedni to sezon łańcuch shimano powinien wytwac

[SzpiceR]

5 godzin temu, Waldek napisał:

Materiał gdyby był odpowiedni to sezon łańcuch shimano powinien wytwac

Co to jest sezon? Tak samo jakbym napisał, że olej w aucie zmienia się raz w roku. 

BTW ludzie gonią za gramami, ładują 12 rzędowe kasety i łańcuch, który to obsłuży ma działać precyzyjnie a nie być kowadłem. W mojej trzepackiej karierze zauważyłem, że łańcuchy sram wytrzymują przy moim użytkowaniu sporo dłużej. Moje użytkowanie to w skrócie "kadencja, kadencja, właściwa kadencja. " Od jakiś 1500km mam założony śmieciowy łańcuch sram za 59 plnów (11s) i przymiar wpada tak samo jak kiedy go zakładałem. Poprzedni ultegra/XT wymieniłem po ponad 3k tylko dlatego, że zlapal "boczne luzy" i halasowal przy przełożeniach bez przekosow 

 

[kaido2]

21 godzin temu, leejoonidas napisał:

Pisząc to wszystko tutaj i pokazując zdjęcia wiedziałem że zadziała to jak efekt kija wsadzonego w szprychy, ale tak to miało zadziałać aby ludzie zastanowili się nad tym że problem nie zawsze leży w jakości wykonania danego elementu (łańcucha), ale w sposobie jego smarowania lub użycia odpowiedniego smaru, akurat w tym przypadku smar przeznaczony do łańcuchów motocyklowych lepiej chroni przed zużyciem łańcuch rowerowy niż niejeden olej lub smar do niego dedykowany

Akurat smar i brandzlowanie przez lizanie nie ma na to wpływu. Przed zużyciem chroni prawidłowo dobrane przełożenie  w zależności  od obciążenia ( "opór pod nogą") + prawidłowy obrót w rytmie.  W zimie dochodzi jeszce temat soli, ale gdy sprzęt jest użytkowany non stop to ma to niewielki wpływ. Na żywotność ma wpływ w pierwszej kolejności materiał  z którego został wykonany dany element.

Smarowanie co najwyżej w tym wypadku ma za zadanie wyciszyć łańcuch.

W dniu 17.09.2019 o 13:11, Waldek napisał:

Moim stylem jest twarda kadencja

No i dla mnie wszystko jasne.

6 godzin temu, Waldek napisał:

Materiał gdyby był odpowiedni to sezon łańcuch shimano powinien wytwac

U mnie spokojnie wytrzymuje.

[biniu]

Ja tam kręcę lekko. Kadencja 100-110, ale kasete shimano 7 rządowa pomielilem w 3.7k km, przerobila przez ten czas dwa łańcuchy srama, po tym kilometrarzu łańcuch na jednym najczęściej jezdzonym przelozeniu zaczął skakać.

Dla mnie tasowanie się z tym wszystkim jak z małym dzieckiem jest grubą przesadą. Zrobić grubszy serwis napędu co zajmie godzine raz na 1000km rozumiem, ale czyścić łańcuch po kazdej jeździe i smarować odbiera mi przyjemność z jazdy rowerem.

[Waldek]

Ja w poprzednim rowerze szosowym miałem kasetę drama 9 rzędów plus lancuc srama pc951 po górach rzadko wrzucałem zębate z przodu 36, wszystko szło w 50-tce efekt to 8000 km i ponad 100000 UP i łańcuch naciagniety 2 mm dla mnie to bardzo dobry wynik. Shimano po 2000 km padł. 

[kaido2]

14 godzin temu, biniu napisał:

ale kasete shimano 7 rządowa pomielilem w 3.7k km, przerobila przez ten czas dwa łańcuchy srama

No tak , jak to był nawet pod 8s ( PC 830, 850, 870) to nie dziwota.

Nawet nie chce wiedzieć jaki był stopień zużycia tego łańcucha po takim przebiegu nawet przy jeździe zmiękkiego w rytmie.

Ale jakbyś już użył 9-kowego PC971 to ten przebieg wyniósł by prawie 4x tyle co przytoczonych przeze mnie 8-kowych.

[Gość]

ja na 9tkowym hg53 zrobiłem ok 6 tys km i jeszcze się trzyma, chociaż już mu bliżej jak dalej do wymiany...

[biniu]

10 minut temu, kaido2 napisał:

No tak , jak to był nawet pod 8s ( PC 830, 850, 870) to nie dziwota.

Nawet nie chce wiedzieć jaki był stopień zużycia tego łańcucha po takim przebiegu nawet przy jeździe zmiękkiego w rytmie.

Ale jakbyś już użył 9-kowego PC971 to ten przebieg wyniósł by prawie 4x tyle co przytoczonych przeze mnie 8-kowych.

Użyłem i używam łańcucha do 7-8 rzędowych kaset. Czemu miałbym używać do 9 rzędowych skoro mam 7 rzędową?

[Gość]

16 minut temu, biniu napisał:

Użyłem i używam łańcucha do 7-8 rzędowych kaset. Czemu miałbym używać do 9 rzędowych skoro mam 7 rzędową?

Z uwagi na przepaść jakościową. U mnie 8 rzędówka nie wytrzymywała tysiąca km... jeśli tylko łańcuch będzie dobrze pracował na 8 rzędowym napędzie (nie testowałem, więc nie wiem) To taka zmiana jest bardzo sensowna.

[kaido2]

Bo oprócz kilku wyjątków 7 i 8-mio rzędowe łańcuchy to plastelina, a dokładnie ich ogniwa ( nie rolki) wykonane są z tańszej niskowęglowej stali.

Zmieniono tak skład wielu jeszcze dziś znanych modeli łańcuchów po tym jak napędy 8s wyszły z użytku sportowego.

20-to letni CN-HG40 to nie jest ten sam łańcuch co obecny CN-HG40.

Żywotność starego pod moją nogą to zakres 8-10 tys km, obecnego  800-900 km.

Po dziś dzień używam kaset 7s z wielu względów, w połaczeniu z łańcuchami od 9-11s.

Działa to jak najbardziej prawidłowo, bo czemu miało by niedziałać. Grubości koronek są takie same, grubości blatów też, jedyna różnica to odstępy, a za to odpowiedzialna jest manetka, a dokładnie skok pomiędzy przełożeniami.

 

Edytowane 19 Września 2019 przez kaido2

[Piotr78]

Łańcuch 7/8 sp różni się od 9 sp szerokością wewnątrz jak i na zewnątrz. To nie to samo. Ponadto 20 lat temu dla napędów 7/8 sp byly łańcuchy IG, hg40 wszedł trochę później. Są też lepsze łańcuchy shimano na 7/8 sp. Hg70, hg50 ( dwie wersje ), a obecnie lepszy od hg40 to hg71.  Łańcuch kmc x8 ( różne wersje ). Też jest bdb. Jest ybn c8. Jest kilka innych. I mają nawet większą wytrzymałość niż ich odpowiedniki 9sp. Bo są grubsze.  Co do działania lancucha 9 sp na kasetach 7/8 sp to owszem działa. Natomiast pedant znalazłby minimalne opóźnienie w działaniu. Szczególnie jak łańcuch będzie zużyty, pancerze brudne, itp. 

Edytowane 19 Września 2019 przez Piotr78

[kaido2]

Oczywiście , że różnią się szerokoscią, bo muszą, są docelowo przeznaczone do innych kaset jeżeli chodzi o ilość koronek. Jednak szerokość wewnętrzna jest na tyle duża, że spokojnie  może działać taki łąńcuch nawet 11s na koronkach 7s, czy wolnobiegach które z uwagi na to że są obecnie z  bele czego mają trochę szersze rzędy ( grubości koronek wolnobiegowych).

Nieraz odczuwam drobne różnice w sumie nie mające znaczenia w działaniu napędu na różnych łąncuchach, jednak nie jest to podyktowane ich szerokością, a sztywnością. Najcześciej przymulają popularne łańcuchy 8s ( KMC i wspomniany Schimano).

Edytowane 19 Września 2019 przez kaido2

[Piotr78]

Kolejna rzecz, różnica szerokości łańcucha ma wplyw na przednią przerzutkę. Gdy mamy klatkę przerzutki 8 sp to węższe łańcuchy coraz bardziej upośledzają zmianę przełożeń. 8-9 sp różnice pomijalne niemal ( aczkolwiek są ) ale im weższe tym gorzej.  Co prawda nie montowalem nigdy łańcucha szerszego/wezszego więcej niż o jedno "oczko". Bo nie było takiej potrzeby. Korba 3 rzedowa tez moze mieć problemy ( lancuch wpadac pomiędzy koronki korby 7/8 sp ). Nie ma co kombinować. Póki są dobre łańcuchy 8 sp.

[kaido2]

Żadnych problemów nie zauważyłem przy stosowaniu węższych łańcuchów z PP  6-7s, a w terenie ( zwłascza ba jakiś piachach używam 2-ch blatów), cyk i jest tam gdzie ma być z marszu.

Nawet odległość między blatami jest na tyle mała, że łańcuch gdyby doszło do sytuacji że spadnie podczas przerzucania ( co mnie się nigdy nie zdarzyło)  pomiędzy nimi się nie zaklinuje.

Fakt jest też taki że spotkałem stare korby ( tanie stare no name kitajce) gdzie odległość była na tyle duża, że dedykowany łańcuch potrafił się zaklinować, jednak to są marginalne przypadki, w obecnycm sprzęcie już nie spotykane.

[wieszczu]

Cześć. Tak w skrócie, warto kupić ponad 2 razy droższy SHIMANO CN-HG71 czy może jednak CN-HG40 za 25 zł? W moim rozumieniu warto jeśli wytrzyma 2 razy dłużej.  Albo może jeszcze coś innego? 

[mokrii]

Zgadzam się robi. Ale te "nowoczesne" smary do łańcuchów rowerowych to pewien kompromis pomiędzy smarowaniem a oporami pracy. Oraz ciągłym kupowaniem buteleczek 125ml po 30zl  
Producenci wiedzą co robią

Dlatego warto zastanowić się czy smar do łańcuchów pilarek nie będzie odpowiedni

Kosztuje 12pln za > pół litra

wysłane z roweru pędzącego po lesie

[Waldek]

Hg 40 to moim zdaniem gumowy lancuch 😀. Dla mnie ciekawostką jest to że łańcuch tiagry sypnął się po 1500 km i to masakrycznie, a już łańcuch ultegry wytrzymał 3500 km. Różnica 20 złotych waga ta sama, na oko bez roznicy. 

[kaido2]

Po protu różnica leży w użytym materiale do produkcji ogniw.

[jack78]

W dniu 18.08.2020 o 18:10, Waldek napisał:

 łańcuch tiagry sypnął się po 1500 km i to masakrycznie, a już łańcuch ultegry wytrzymał 3500 km. Różnica 20 złotych waga ta sama, na oko bez roznicy. 

Ile przełożeń?

Może przy 9 lub 10 przełożeń  jest 20zł różnicy, ale przy 11rz różnica to już 40zł między 105 a ultegrą, bo tiagry na 11rz nie dostaniesz

[zenobek]

W dniu 19.07.2020 o 12:16, wieszczu napisał:

Cześć. Tak w skrócie, warto kupić ponad 2 razy droższy SHIMANO CN-HG71 czy może jednak CN-HG40 za 25 zł? W moim rozumieniu warto jeśli wytrzyma 2 razy dłużej.  Albo może jeszcze coś innego? 

Tak. Warto. Bo ta 2x większa cena przekłada się na 8x większy przebieg. HG zarżniesz po 400km na HG71 zrobisz ponad 3000. No chyba, że robisz 400 km na 10 lat.....

 

[Chrismel]

Ja bym zainteresował się łańcuchami Taya. A może ktoś na forum używa i może wypowiedzieć się konkretnie na ich temat bo porównał z innymi ? Ja zamierzam to zrobić ale wynik tego testu będzie dopiero za jakiś czas - pewnie kilka miesięcy.

[Waldek]

Podziale sie dzisiaj opinię łańcucha shimano Ultegra 10s. Muszę troche uderzyć sie w pierś, wczoraj zrzuciłem łańcuszek z mojej szosowki, mimo iż przymiar nie wpadał (0,75) to uważałem iż prawie 6000 km i okolo 75000m przewyższen to koniec shimano ultegry. Moje zdziwieniem bylo kiedy przymierzylem łańcuch do nowego tym razem tiagry i wyciągnięcie oscylowało 1mm 😳😳 szok łańcuch ktory jezdzi po górach 1 mm??? Mierze jeszcze raz i... 1mm. W sumie zaskoczyło mnie to pozytywnie, bo mimo ze mamy juz zamupiony łańcuch srama i kasetę tez srama. To spokojnie na obecnej 105-ce kasecie dokrecenie okolo 2000 na lancuszku tiagry bo watpie ze wiecej wytrzyma i zaloze znowu ultegre wczoraj ściągniętą i na zimę zrobie gruntowna wymiane. wiecie jak jeste dzisiaj z dostepnoscia czesci, mało albo wcale, a jak jestem do drogi, albo bardzo drogo. Wiec trzeba wydłużać zywotnosci napedów do maksimum. Reasumując. Jak wyżej pisałem uderzam sie częściowo w pierś, bo stwierdzam ze wyższe modele shimano sa dobrej jakisci, obecnie na gravelu testuje hg53 zobaczymy ile wytrzyma. Co do tanich modeli łańcuchów zdania nie zmieniam na ta chwilę.