Pomocy przy dobraniu szprych

[ubylicki]

Siemanko Szajkowcy!

Przyszedł czas na zmontowanie kół.

Aktualnie posiadam Giant ATX 27,5 z 2016 roku. Całość na osprzęcie nowym Deore M6000. Jedyne czego nie zmieniałem to kołka, rama i sztyca pod siodełko, ale po kolei. Aktualnie budżet pozwala mi na dobranie obręczy DT Swiss 533D 27.5 32H (100-105 zł za sztukę). 

Aktualnie robię tylko koło przednie (kwestia budżetu- 250 zł). Więc zostało mi jakieś 150 zł max na szprychy (wolałbym je zamknąć w cenie 3 zł za sztukę, żeby zacząć odkładać na tylne koło).

Obręcz DT SWISS 533D 27.5- charakterystyka:

materiał: aluminium

rozmiar: 27.5"

hamulec: tarczowy

wysokość: 20,5mm

szerokość zewnętrzna: 28mm

szerokość wewnętrzna: 22mm

ilość otworów: 32

łączenie: pin joint

oczko: pojedyncze

styl jazdy: Enduro

wentyl: Presta ø 6.5 mm

rekomendowana max waga rowerzysty: 130kg

 

Piasta przednia Center Lock Shimano Deore HB-M615 charakterystyka:

Grupa: Deore

Model: HB M615

Mocowanie tarczy: Center Lock (6 śrub po zastosowaniu odpowiedniego adaptera)

Oś: QR9 mm

W kpl. szybkozamykacz

Ilość otworów: 32

 

Jestem laikiem i tak jak sobie dobrałem powyższe komponenty to za cholerę nie ufam kalkulatorom (w moim osobistym uzupełnianiu), ponieważ mam świadomość, że mogę podawać złe parametry w poszczególnych rubrykach.

 

Prośba jest tego typu,

                                       Proszę o pomoc przy:

                                                        -doborze długości szprych

                                                        -doborze producenta szprych (mój styl jazdy: wzniesienia, pagurki, szutry, typowo mazurskie leśne klimaty). Myślałem o szprychach producenta Sapim, cena 2,5-3 zł  za sztukę. Co o tym myślicie i wtedy który model Waszym zdaniem powinienem kupić, żeby dawały odpowiednią sztywność obręczy?

 

Jeśli brakuje jakiś parametrów będę na bieżąco podawał czy to fotki czy inne parametry. 

 

P.S. Hejty nie są tu mile widziane, mam świadomość, że pierwszy raz będę zaplatał koła, ale od czegoś się zaczyna- zacznę od treningu na starej obręczy i tanich szprychach, dla złapania wprawy w samym zaplataniu.

 

Z góry dzięki za pomoc! Ratujecie mi tyłek, bo już szprychy wyją i trzeszczą

 

[Kruk]

Tutaj masz prosty kalkulator:

https://www.sapim.be/kalkulator-dlugosci-szprych

Co do szprych polecam D light Sapima lub Laser,

Do wymierzenia szprych będziesz potrzebował( przy tym kalkulatorze) odległość wewnątrz obręczy, grubość ścianki otworu na nypel ( normalnie to koło 2 mm a nitowane około 3-3,4mm), ilość szprych na koło, ile krzyży, odległość od lewego kołnierza piasty do końca piasty po lewej stronie i analogicznie, od prawej strony kołnierza piasty do końca piasty po prawej stronie.

Na kalkulatorze wszystko widać co trzeba pomierzyć.

[Motke]

@ubylicki Czy już coś kupiłeś (piasta, obręcz) czy dopiero planujesz?

Może prościej i może nie drożej byłoby zlecić im: https://rowerowy.com/skladak

Kupujesz u nich części, płacisz za robociznę (chyba 30 zł) a resztą oni się martwią. 

[ubylicki]

@MotkePiastę mam, a obręcz i szprychy dopiero planuję, ostatnio kupowałem stery zanim tutaj pisałem i musiałem je zwracać  Gitarka, ale właśnie chciałbym się nauczyć. Nie po to składałem sam rower  Moje zamiłowanie do zabawy w garażu nie sprowadza się do zlecnia komuś co mogę zrobić sam i wiem, że mi sprawi to frajdę i odskocznię od problemów  Jako, że piast jest włożona w obecne koło, chcę wymienić obręcz i szprychy. Na razie przód, a niedługo i tył 

Edytowane 14 Czerwca 2019 przez ubylicki

[Motke]

4 minuty temu, ubylicki napisał:

@MotkePiastę mam, a obręcz i szprychy dopiero planuję, ostatnio kupowałem stery zanim tutaj pisałem i musiałem je zwracać  Gitarka, ale właśnie chciałbym się nauczyć. Nie po to składałem sam rower  Moje zamiłowanie do zabawy w garażu nie sprowadza się do zlecnia komuś co mogę zrobić sam i wiem, że mi sprawi to frajdę i odskocznię od problemów  Jako, że piast jest włożona w obecne koło, chcę wymienić obręcz i szprychy. Na razie przód, a niedługo i tył 

No to jesli chodzi o kalkulatory to niedawno był podobny wątek https://forum.szajbajk.pl/topic/13819-obręcz-asymetryczna/

Znajdziesz tam linki do kalkulatorów.

[ubylicki]

@Motke dzięki, a co powiesz o producentach dt swiss (i tym modelu, co wybrłem) oraz o szprychach Sapim? czy proponowałbyś jakieś inne firmy?

[Gość]

Pamiętaj że do złożenia koła potrzeba jest centrownica

[ubylicki]

8 minut temu, piter614 napisał:

Pamiętaj że do złożenia koła potrzeba jest centrownica

Mam  jak centrowałem koło z trytytkami to i z centrownicą sobie poradzę haha  od zaplecza technicznego wszystko jest tip top.

Teraz zgłębiam kwestię dobrania szprych, ale jak zwykle z Waszą pomocą ogarnę  W moich rękach ogarnąć od strony technicznej budowy komponentów i wpisanie i 2-3 krotne sprawdzenie parametrów w kalkulatorze lub dwóch.

Tylko Bóg wie jak ja lubię zagadki związane z rowerem

Jak coś nie będzie mi szło będę dawał znać, trochę potrwa, wracam do pracy egzaminy;/ 

Rozebranie koła, by mieć piastę w rękach przyspieszyłoby, ale przy nauce na studia potrzebuję rowerowej odskoczni, nawet jak aktualne szprychy trzeszczą  

[Motke]

10 godzin temu, ubylicki napisał:

a co powiesz o producentach dt swiss (i tym modelu, co wybrłem) oraz o szprychach Sapim?

Cóż mogę powiedzieć? To popularni producenci i raczej nie słyszałem negatywnych opinii na ich temat.

[Kruk]

Dokładnie, ja osobiście tyle co miałem szprych od Sapima nigdy żadnej nie złamałem  

[ubylicki]

Okej dam znać po sesji, czyli na początku lipca maksymalnie 😊 dzięki za rady chłopaki, w razie komplikacji odezwę się 😊

[kaido2]

17 godzin temu, piter614 napisał:

Pamiętaj że do złożenia koła potrzeba jest centrownica

Można się bez niej i kilku innych narzędzi spokojnie obejść. Kwestia umiejętności.

[Gość]

Pewnie tak ale by mieć na prawdę dobrze zrobione koło nie zrobisz tego na trytki które przypniesz do ramy
Ale takie sposoby to raczej w terenie

[ubylicki]

@Motke, zapodałeś link o asymetrycznych obręczach, ale pytanie czy wybrana przeze mnie dt Swiss 533D też jest asymetryczna? nigdzie nie mogę znaleźć info o tej obręczy pod tym kątem. Jak to rozpoznawać?

[Kruk]

DT 533d jest normalną obręczą, nie ma kompletnie sensu się bawić w asymetryczną obręcz.

[Motke]

4 godziny temu, ubylicki napisał:

@Motke, zapodałeś link o asymetrycznych obręczach, ale pytanie czy wybrana przeze mnie dt Swiss 533D też jest asymetryczna? nigdzie nie mogę znaleźć info o tej obręczy pod tym kątem. Jak to rozpoznawać?

To bez znaczenia. Są tam linki do kalkulatorów.

[ubylicki]

@Kruk, @Motke,  właśnie zgłębiam fakt asymetryczności, muszę kupić dobrą obręcz, żeby zmierzyć średnicę, bo te co mnie interesują 533D swiss`a, no, maksymalnie E512 dt swiss, nie podają średnicy. No jestem po ścisłych studiach, więc kalkulator potwierdzam obliczeniami z pitagorasa, albo z zależności trygonometrycznych trójkątów po ustaleniu kąta

Dlatego pytałem o asymetryczność i jak ją namierzyć, czy chodzi o to, że w tych asymetrycznych są szprychy pchające i ciągnące?

Więc krótko obręcz DT Swiss 533D + piasta deore HB M615 centre lock + nyple mosiężne sapim 12 mm + szprychy sapil D- light. Taki zestaw dobrze się zgra?

Co do samej długości jeśli obręcz jest także 27,5 i piastę wykorzystuję tę, którą miałem to nie wystarczy długość starych szprych (tudzież 275 mm wtedy pytnei czy 276 mm nie będzie złe, bo z podanych szprych są parzyste co 2 mm)? czy jednak średnica obręczy może się różnić o kilka mm?

[Ares]

Obręcz asymetryczną widać gołym okiem. Dla prostego przykładu otwory pod nyple nie są centralnie na środku jak w klasycznej obręczy tylko są przesunięte. Jak się patrzy od góry na WTB Asym czy Dartmoor Thunder to widać gołym okiem co jest grane. Szprychy z obu stron są tej samej długości i mają bardziej wyrównane kąty co sprowadza się do większej sztywności tego typu kół. 

[Motke]

10 minut temu, ubylicki napisał:

muszę kupić dobrą obręcz, żeby zmierzyć średnicę, bo te co mnie interesują 533D swiss`a, no, maksymalnie E512 dt swiss, nie podają średnicy. No jestem po ścisłych studiach, więc kalkulator potwierdzam obliczeniami z pitagorasa, albo z zależności trygonometrycznych trójkątów po ustaleniu kąta

Coś słabo szukałeś.

https://www.dtswiss.com/en/products/rims/mtb/enduro/533d/

533d 27.5" to ERD 564 mm

[ubylicki]

tak zwny "mind f*ck"  Sorry, szukałem na polskich stronach. 

@Ares, dzięki

[Motke]

5 minut temu, Ares napisał:

Obręcz asymetryczną widać gołym okiem. [...] Szprychy z obu stron są tej samej długości i mają bardziej wyrównane kąty co sprowadza się do większej sztywności tego typu kół. 

Polemizowałbym. Asymetryczne obręcze zmniejszają problem ale nie niwelują. Poza tym piasty z lewej i prawej strony mogą mieć różne średnice.

[ubylicki]

@Motke, właśnie kalkulator prosi mnie o odległość od kołnierza do śrub. Po stronie tarczy hamulcowej mam sporo podkładek, je także brać pod uwagę? czy tylko od kołnierza do śruby przed podkładkami?

[Ares]

14 minut temu, Motke napisał:

Polemizowałbym. Asymetryczne obręcze zmniejszają problem ale nie niwelują. Poza tym piasty z lewej i prawej strony mogą mieć różne średnice.

Ja o żadnym rozwiązywaniu problemu nie pisałem a jedynie naświetliłem o co w skrócie chodzi w tematyce asymetrycznej obręczy oraz, że da się taką obręcz zweryfikować wizualnie bez zagłębiania się w specyfikację. 

[Motke]

58 minut temu, ubylicki napisał:

@Motke, właśnie kalkulator prosi mnie o odległość od kołnierza do śrub. Po stronie tarczy hamulcowej mam sporo podkładek, je także brać pod uwagę? czy tylko od kołnierza do śruby przed podkładkami?

???

Nie bardzo wiem o czym piszesz.

Jedne kalkulatory proszą o odległości od środka do kołnierzy piasty (punkt zaczepienia szprych) a inne proszą o szerokość piasty (100, 110 itp) i odległości od zewnątrz do kołnierzy.

PS Prawdę mówiąc zaciekawiłeś mnie tymi podkładkami.

[ubylicki]

@Motke

1) Chodzi mi o coś takiego: kalkulator od Ciebie o długość piasty (zaznaczyłem na czerwono:

 

Teraz u mnie chodzi o te podkładki (ich łączna szerokość to 7 mm):

Te podkładki są luźne, mogę je zdjąć bez odkręcania, dlatego myślę czy je także uwzględniać w parametrze : całkowita długość piasty.

2) Druga kwestia, widzę z tego co mówił o wizualnym rozpoznaniu starej obręczy, że miałem asymetryczną,  raczej te otwory dla prawych szprych po prawej stronie, a te dla lewych szprych po lewej. Doradź czy ta DT Swiss 533D to dobry wybór i co byś sam mi doradził z ceną w granicach rozsądku jeśli chodzi o obręcz?

 

3) Kalkulator prosi także o wewnętrzną średnicę obręczy, z tego co znalazłem to parametr REFERENCE DIAMETER ERD dotyczy tej sytuacji:

Czyli wewnętrzna średnica + 2-3 mm (tak podejrzewam) a nie chcę w tej kwestii strzelać więc który parametr z tych dwóch wybrać?

4) Wydaję mi się, że to jest zaplot na 3 krzyże, ale chcę się upewnić, to już dla siebie wiedza na potem:

Te 4 kwestia i zaczynam kupować i powoli składać

Edytowane 16 Czerwca 2019 przez ubylicki