Tylne koło, piasta, kaseta co do czego pasuje

[Pinifarina]

Witajcie 

Prośba o pomoc w rozpoznaniu co jest czym i do czego pasuje. Nie aktualizowałem swojej wiedzy rowerowej od 5 lat a tu nowe hasła. 

Generalnie chodzi o MTB Fulle do XC , mam koła XM1501 DT z dziwną piastą o nazwie  "1" i jestem nimi zachwycony. Chciałbym je podrasować i włożyć do Sparka RC i tu napotkałem zagadki. 

Czym się różni boost od normalnego standardu?

Spark wymaga osi 12x148mm wiec teoretycznie ze 142 nie ma problemu z przeróbką tego trzeba kupić kapsel do konwersji, Tylko że kapsel 148 ma 2 kołnierze 

Dlaczego 142 ma jeden kołnierz a 148 ma dwa ?

Wiec jak się założy kapsel 148mm to kaseta odsuwa się od przerzutki i zmienia się zakres pracy. Generalnie nie pasuje. Kaseta 12s powinna być także odsunięta piasty o 6mm i wtedy bedzie grało. Tylko że śruba mocowania kasety do bębenka jest za krótka albo inaczej bębenek jest za krótki na taką operacje. A bębenek jaki mam to 9,10 i 11s

Z logiki wychodzi że powinienem kupić nowy bębenek 12s do shimano, kapsel na 148mm i nową kasetę prawdziwe 12s żeby działało z XT przerzutką M8000. A może się mylę i przerzutka też powinna być zmieniona na XT 8100

Prośba o pomoc jak prawidłowo zrobić konwersje bo domino jakie się zacznie spowoduje koszty po 500zł każdy kolejny element, a końca nie będzie widać 

I jeszcze jedna sprawa to długość osi 12mm thru axle. dla 148mm jest wymagana 174mm ale jak ją wkręcam w wahacz to w nakrętce do końca brakuje z 1cm. Przeszukałem net w poszukiwaniu dłuższej osi z gwintem P1,0 ale nie ma.

Dzięki z góry za pomoc 

  

Edytowane 25 Czerwca 2024 przez Pinifarina

[vdcmike]

To są standardowe piasty 240s.

Nie ma czegoś takiego jak kapsle ze 142 do 148  to są kompletnie inne standardy różniące się szerokością korpusu. Kapsle (end-capy) są dokładnie te same. Nawet gdybyś samodzielnie wystrugał takie adaptery to tarcza hamulcowa będzie 3mm w innym miejscu niż powinna. Inna też jest linia łańcucha w takiej ramie.

Edytowane 25 Czerwca 2024 przez vdcmike

[Motke]

Ja do aluminiowego NS Snabb wstawiłem koło 142 mm za pomocą czegoś takiego (może nie dosłownie ale chodzi o zasadę):

https://rowerowy.com/sklep/czesci/piasty/adaptery-piast/prod/cloud-boost-148-12

Jedna podkładka 3mm z jednej strony, druga z drugiej strony.
Z tym, że tą jedną podkładkę wstawiłem między hak a ramę. Na szczęście mogłem to zrobić.
Największa podkładka pod tarczę.

Wszystko działało bez problemów przez jakiś czas; potem i tak wstawiłem koło 148 mm.
Ale do tej pory mam cały czas napęd 11x XT M8000 (oprócz korby)

Ale najważniejsze czy można do tego Spark wstawić między hak a ramę podkładkę 3 mm.

[Pinifarina]

Dzięki

Powiem, że nie zrozumiałem w jakim celu to jest potrzebne, bo pewnie wymaga wyjaśnienia co to jest boost. Oś 142 na 148 zmienia się tulejkami i faktycznie nazywają się endcapy. 

Po zastosowaniu end capa 148 , tarcza hamulcowa jest w prawidłowej pozycji i nie mogę pod nią wprowadzić tujeki boost 3mm. Tyle że odsunięcie kasety od haka o 6mm ma konsekwencje że przerzutka nie ma zakresu pracy do najwiekszej tarczy. 

Poszukam informacji o systansach boost do czego służą i gdzie je mocować 

[Motke]

7 godzin temu, Pinifarina napisał(a):

Po zastosowaniu end capa 148 , tarcza hamulcowa jest w prawidłowej pozycji

???
Z opisu wynika, że dałeś jakiś dziwny jeden endcap (dłuższy o całe 6 mm względem poprzedniego) ale tylko od strony przerzutki.
Jeśli tak to całe kolo przesunęło się w lewą stronę i opony mogą trzeć o ramę.

7 godzin temu, Pinifarina napisał(a):

Po zastosowaniu end capa 148 , tarcza hamulcowa jest w prawidłowej pozycji i nie mogę pod nią wprowadzić tujeki boost 3mm.

Po to są te tulejki 3 mm aby nie trzeba było kombinować z endcapami.
Albo jakieś dziwne endcapy albo tulejki.
Albo to albo tamto.

7 godzin temu, Pinifarina napisał(a):

Poszukam informacji o s(d)ystansach boost do czego służą i gdzie je mocować

Masz oryginalną piastę 142 mm z oryginalnymi encapami czyli szerokość piasty to 142 mm.

Dajesz pierwszą podkładkę 3 mm z lewej strony pomiędzy ramę a piastę
oraz drugą podkładkę z prawej strony pomiędzy ramę a piastę.
Czyli ma być symetrycznie.

Całość ma już szerokość 148 mm.
142 + 3 + 3 = 148

Tylko, że teraz tarcza hamulcowa jest w złym miejscu.
Dlatego jest jeszcze trzecia duża podkładka 3 mm pod tarczę + 6 dłuższych śrub.

Teraz przerzutka jest już w złym miejscu tylko o 3 mm.

Ale może się okazać, że hak jest tak mocowany, że da się odkręcić a tą podkładkę dać między hak a ramę.
Wtedy przerzutka znowu będzie na swoim miejscu względem kasety.

[Pinifarina]

Dzięki, nie zdążyłem wczoraj napisać, ale obejrzałem filmy i przeczytałem o konwersjach do boost. Sprawa podkładek jest jasna czyli równe poszerzenie po 3mm z każdej strony, aby zachować centralne usytuowanie koła. 

Dla mnie to rozwiązanie nie jest akceptowalne z dwóch powodów, 

1. nie może być luźnych elementów które znikną w trawie po zdjęciu koła. 

2. przerzutka nie ma zapasu wejścia na największą koronkę. Wtedy już maksymalnie jej zasięg jest wykorzystany. 

Trzecim powodem jest wykorzystanie maksymalne obciążenia dynamicznego i nie zaryzykuję półśrodków

Wracając do tematu kół. Gdy były kupowane dokładnie XM1501 mają opis 142/148 i dodany endcap. Wiec zmyliło mnie że taka firma jak DT Swiss oszukała mnie i wersji 148 nie ma ? Koła mam już od 6 lat i zapomniałem trochę co z nimi otrzymałem, ale wydawało mi się że jest to Endcap i pierścień odstawczy do kasety o grubości 4mm. Dodam, że koło przednie mam 110mm boosta w tym komplecie. 

 

 

Dodam jeszcze jeden temat. Szukałem w necie, ale nikt się nie chwali gdzie użyć dostarczanych endcapów. Podkładki i odstawienie tarczy ok. Ale endcapy? 

Czy jest to prawdą jaką znalazłem w necie, że jak się ma ramę boost 148 to obowiązkowo musi być wymieniona też korba 1x12 ? ponieważ linia łańcucha nie zgadza się dla suportu który także jest przesunięty?

Na którą koronkę powinna wypadać linia łańcucha  dla MTB ? 

 

[vdcmike]

22 godziny temu, Pinifarina napisał(a):

Dzięki

Powiem, że nie zrozumiałem w jakim celu to jest potrzebne, bo pewnie wymaga wyjaśnienia co to jest boost. Oś 142 na 148 zmienia się tulejkami i faktycznie nazywają się endcapy. 

Po zastosowaniu end capa 148 , tarcza hamulcowa jest w prawidłowej pozycji i nie mogę pod nią wprowadzić tujeki boost 3mm. Tyle że odsunięcie kasety od haka o 6mm ma konsekwencje że przerzutka nie ma zakresu pracy do najwiekszej tarczy. 

Poszukam informacji o systansach boost do czego służą i gdzie je mocować 

No i obręcz jest przesunięta 6mm w lewo. Rower staje się dwuśladem

Nie można zmienić piasty standardowej w boost bez konsekwencji. Co najmniej linia łańcucha będzie cofnięta o 3mm względem korby co powoduje pewne anomalie i szybsze zużycie napędu. Zębatka korby w lini standardowe (jeśli zapewnimy offset przez podkładki pod korbę albo wymianie na model ze standardową linią) może ciąć rurkę przyłańcuchową.

Sam miałem to szczęscie, że u mnie w ramie ns bikes eccentric mieści się blat 32T w standardowej linii i jeździłem na chińskich adapterach (3mm podkładki z każdej strony + pod tarczę) 2 sezony zgodnie z przeznaczeniem tegoż roweru i bez żadnej draki. Natomiast w primalu blat z taką linią się nie mieścił.

Co do przerzutki to nadwymiarowy wyhył 3mm najczęsciej jeszcze ogarnie, ale linka zaczyna pod bardzo ostrym kątem wchodzić do końcówki pancerza.

A co do kół DT to z całą pewnoscią nie sprzedali ci kół pisząc o możliwej konwersji do boost. Pracuję w firmie z autoryzacją DT i oni wręcz dosłownie zkaazują ze wzgl. bezpieczeństwa takich konwersji.

Edytowane 28 Czerwca 2024 przez vdcmike

[Pinifarina]

Trochę już więcej wiem. Czytam, oglądam. Dzięki za pomoc 

 

Edytowane 8 Lipca 2024 przez Pinifarina
koniec tematu