Hamulce tarczowe za 1000 zł i powyżej. Co kupić?

[Kamyczek]

Witam, planuje kupić hamulce jednak nie za bardzo wiem jakie na początku myślałem o magurze mt7 natomiast odradzano mi je gdyż podobno często się zapowietrzają i nie potrzebuje tak mocnych gdyż jeżdżę xc . 
Potem polecono mi Shimano xtr ale o nich przeczytałem ze nie sa warte swojej ceny i różnica między xt jest tak niewielka ze lepiej kupić xt.

Niech mi ktoś doradzi/poleci jakieś topowe hamulce do jazdy xc które są lekkie, dobrze hamują i maja klamkę na jeden palec. 

Budżet 2000 w tej cenie musza się jeszcze zmieścić tarcze. 

[PiotrekGT]

1. Magura mt7 to 4 tłoczek.

2. O jakich XTR mowa? wersja XC czy 4 tłoczkowa? Wersja XC nie ma servo więc to troche badziew.

3. Siła hamowania XTR  4tłoczka jest juz dostępna za dużo niższą cene w modelu Deore. Różnica w masie między SLX a XTR to 50g na hamulec (wersje 4tłoczkowe). Deore nie podają wagi.

4. Każde shimano ma klamke na 1 palec.

5. Nie potrzebujesz siły 4tłoczka do XC, choć ja polecam bo lepiej modulują.

6. Kup se Pan SLX i będziesz Pan zadowolony

7. Chyba że masz ciśnienie na wydawanie kasy i jeśli coś nie ma topowego napisu to jest be.

[Accent_Szaj]

25 minut temu, Kamyczek napisał:

Budżet 2000 w tej cenie musza się jeszcze zmieścić tarcze

Ja mam u siebie 

Przód M8120 tarcze MT900

Tył to M8100 tarcze MT900

Z tylu nawet 2tłoczkowe blokują koło.

Powinieneś zmieścić się z budżetem.

 

[Franz Mauer]

1 godzinę temu, PiotrekGT napisał:

. Nie potrzebujesz siły 4tłoczka do XC, choć ja polecam bo lepiej modulują

Modulacja w hamulcach nie zależy od ilości tłoczków hamulcowych, a klamki z servo mają dużo gorszą modulację niż bez tego systemu. Dlatego przytoczone przez Ciebie hamulce XTR do XC bez servo mają modulację dużo lepszą niż nawet 6 tłoczkowe z serwo 😉 Wymagają wyczucia i więcej siły, ale dlatego są przeznaczone do nieco lżejszej jazdy. 

Zresztą servo uposledza pracę hamulca do systemu zerojedynkowego. Czasem hamulce mają dodatkowe możliwości ustawień dotyczącej ich pracy, ale kto się w to bawi...? 

[PiotrekGT]

55 minut temu, Franz Mauer napisał:

Modulacja w hamulcach nie zależy od ilości tłoczków hamulcowych

To dlaczego 4tłoczkowce shimano lepiej modulują od 2tłoczkowców?

I dlaczego moje klamki XT z zaciskami MT5 modulują lepiej niż jakikolwiek hamulec shimano? 

Bo przy założeniu że porównujemy tą samą klamke z różnymi zaciskami, to im więcej pojemności (ml) oleju potrzeba do wpompowania w zacisk tym modulacja idzie na plus. Dltaego właśnie 4tłoczkowce shimano modulują lepiej i nie ma co tutaj spekulować, to od dawna empirycznie potwierdzony fakt.

[AHABI ONE]

Nie wiem gdzie słyszałeś o "częstym zapowietrzaniu " ale ja się nie zgadzam. Magura MT7 jest świetnym produktem. Mam używam, a wiele hamulców już miałem w rowerach. Zastanów się nad MT8 , MT7 za mocne dla Ciebie. ...XTR , może fajne, ale klamka 1 palec w porównaniu z Magura HC3 , to niebo a ziemia 😆

[Franz Mauer]

@PiotrekGT zaczynam się zastanawiać co masz na myśli pisząc "Modulacja"? Bo to o czym piszesz kompletnie zbiło mnie z tropu. 

[PiotrekGT]

Modulacja to nic innego jak sposób w jaki zmienia się siła hamowania w nazwijmy to, funkcji kąta wcisnięcia klamki. Jest to charakter hamulca a nie jego moc efektywna. Jedni lubią taka drudzy inną, ale zazwyczaj ta "dobra" to raczej liniowy przyrost siły wraz z liniową zmianą kata klamki. Shimano przez swoje servo "serwuje" nam dość nieliniowy przyrost siły, gwałtowny, przez co siłę hamowania obsługuje się raczej siłą nacisku na klamke a nie głębokościa jej wcisnięcia. W nowych modelach 4tłoczkowców zostało to poprawione na bardziej liniową charakterystyke ale to nadal shimano. 2tłoczkowce prawie w ogóle nie modulują przez (tak domniemam) małą objętość zacisku i bardzo szybkie wypełnienie go olejem. Potwierdzało by to bardzo dobra współpraca z 4tłoczkowymi zaciskami magury, które są bardzo duże i raczej potrzebują dużo płynu aby wywołać odpowiedni nacisk. Modulacja jest wtedy bardzo ładna, niemalże taka jak z oryginalną klamką magury. 

Może się pojawić pytanie: a po co to komu? Tutaj nie chcę mi się rozpisywać, wpiszcie sobie w yt lub google hasło "shigura".

[Franz Mauer]

34 minuty temu, PiotrekGT napisał:

Shimano przez swoje servo "serwuje" nam dość nieliniowy przyrost siły, gwałtowny, przez co siłę hamowania obsługuje się raczej siłą nacisku na klamke a nie głębokościa jej wcisnięcia

Servo odpowiada za to, aby przy niewielkim skoku klamki siła hamowania rosła. Stąd działanie 0-1. Początkowy, niewielki ruch klamki powoduje gwałtowny ruch tłoczków. Potem jest to bardziej liniowe, choć zwykle jest już za późno. 

Pojemność cylindrów zacisków i klamek u poszczególnych producentów jest dobrana dla optymalnej pracy układu. Mieszanie komponentów różnych producentów nie jest rozsądne. 

[PiotrekGT]

1 minutę temu, Franz Mauer napisał:

Początkowy, niewielki ruch klamki powoduje gwałtowny ruch tłoczków. Potem jest to bardziej liniowe, choć zwykle jest już za późno. 

Dokładnie to samo napisałem. Tylko że w 4tłoczkach juz nie jest tak za późno.

2 minuty temu, Franz Mauer napisał:

Mieszanie komponentów różnych producentów nie jest rozsądne. 

Ale skuteczne. 

[Accent_Szaj]

41 minut temu, PiotrekGT napisał:

Ale skuteczne

Jak coś jest głupie ale działa,to nie jest głupie

[paflo]

Witam

Pociągnę temat dalej bo widzę jest potencjał

Co co byście wybrali:

1) SLX M7120

2) SLX M7100

3) Deore MT520

4) Magura MT5

5) mix w/w np przod SLX m7120 a tył M7100

Uwagi: Szukam mało awaryjnych, prostych w obsłudze, ważę 90kg, nie wyczynowe ale nadające się na strome zjazdy ....maja zastąpić oczywiście standardowe M355 w Treku

[vdcmike]

4 tłoczkowce mają siłę hamowania kilka % większą niż 2-tłoczki od slx w górę. Więcej, bo kilkanaście %, do zrobienia większą tarczą.

Odnośnie modulacji - za bardzo się tym przejmujecie. Kwestia przyzwyczajenia. Jeździłem na chyba wsystkich istniejących hamulcach i sam miałem kilkadziesiąt modeli... Po przesiadce z dobrze ogarniętego, dwutłoczkowego xt/slx na mt7 jest wrażenie, że hamulce nie hamują. Dlatego też całkiem spora rzesza osób do zacisków magury stosowała klamki shimano (gdyby ktoś chciał poczytać - shigura). 

Najtańsze ze świetnych to klamki slx i zaciski mt520. Da się to poskładać za 750zł. Mega dużo zależy od zastosowanych tarcz. A od kiedy shimano przeniosło produkcję SLXów do chin to dobrych tarcz z tej stajni już nie ma.

[ahaja]

Klamki BL-M640 (Biostern - jeszcze są) pozwolą ci używać starszych manetek - nowe z jedynką po pierwszej cyfrze w oznaczeniu (np 7100) mają już 'nowoczesne' klamki z podpórką - nie ustawisz poprawnie starych manetek na obejmę. Powinny być do nich manetki z nowych serii (obejma) lub z mocowaniem EV.

Zaciski - M6100, ewentualnie na przód M6120. Do tego klocki półmetaliczne. Tarcza na przód 180mm jeśli amorek pozwala. 

[vdcmike]

Lepiej zaciski mt520, maja ceramiczne tłoczki i są tańsze o 25% od m6120 (które maja tłoczki alu). A co do klamek bl-m640 to już dostępność leży. Można szukać mt501/m6000 ale winszują sobie za taką lewą w okolicy 170-200zł więc lepiej kombinować z manetkami (wymienić albo strugać)

Edytowane 5 Lutego 2022 przez vdcmike

[paflo]

https://allegro.pl/oferta/hamulce-hydrauliczne-shimano-520-4-tloczkowe-fr-dh-10873172225

cos takiego znalazlem

[vdcmike]

Trochę drogo ale biorąc pod uwagę dostępność starszych klamek...

[paflo]

może złe szukam ale najtaniej znalazłem te "poobijane z magazynu" a normalnie cena to +100

i sa tez takie M6120 - 4 tłoczkowe

https://www.rowertour.com/p/205826/shimano-br-m6120-deore-hamulce-tarczowe-pm-okl.-zywiczne?gclid=Cj0KCQiAgP6PBhDmARIsAPWMq6mILi_FmC5wbh1ScoEhXK4bRxsKkylNudgpuiEDwQMMnKZC9AiwwegaAhu5EALw_wcB

ciężko powiedzieć co jest teraz normalna ceną czekam z kilkoma innymi zakupami aż spadnie cena i chyba się nie doczekam

[vdcmike]

Kupowałem niedawno w PL nowe, w sklepie wyszło nicałe 660 ale było trochę dłubania bo hamulec przedni miał prawą klamkę w komplecie (zestaw na rynek UK) ale byl w świetnej cenie (240zł) wiec zamiast kompletnego tyłu musiałem osobno kupić klamkę lewą, zacisk i przewód. Dzisiaj widzę, że byłby prob z lewą klamką w normalnej cenie.

[paflo]

Kupiłem w końcu mt520 takie podobno nowe ale "z demontażu"

bo na tym linku powyżej cena podskoczyła do 899

Dzięki za porady i poświęcony czas!

 

[paflo]

Pytanie, które się pojawiło to

czy do zacisków mt520 z żywicznymi klockami mogę zostawić tarcze SM-RT56-M ?

czy muszę zmienić na zalecaną SM-RT70 ?

Będę wdzięczny za odpowiedz czym to skutkuje - w przeciwnym razie kilka dni strace na rozeznanie tematu