[napęd] MTB 2x9

[MajQ]

Mam zamiar poskładać od zera sobie wyprawówkę i proszę o poradę co do napędu. wymyśliłem sobie 2x9 bo powinien mieć lepiej dostępne części w krajach "trzeciego świata". miał być 2x10 na Deore M6000 ale może da się jeszcze coś sensownego poskładać na 9 speed 

tak więc wymyśliłem sobie:

Korba Alivio FC-M4050-B2 (rama jest z boost) 
https://www.sbike.pl/czesci-mtb-trekkingowe-korby-korba-shimano-alivio-fc-m4050-b2-+3mm-3622t-2x9-175mm-o_166_11651.html

Przerzutka przednia Alivio FD-M4000
https://www.sbike.pl/czesci-mtb-trekkingowe-przerzutki-przednie-przerzutka-przednia-shimano-alivio-fd-m4000-side-swing-3x9-40t-o_l_189_11547.html

Łancuch Sram PC-971
https://rowerplus.pl/lancuchy-9-rzedowe/900-sram-pc-971-lancuch.html?s=0

Kaseta CS_HG400
https://rowerplus.pl/kasety-9-rzedowe/3980-shimano-kaseta-cs-hg400.html?s=1

i mam wątpliwości co do tylnej przerzutki czy brać nowe Alivio https://rowerplus.pl/przerzutki-tylne-mtb-cross-trekking/3990-shimano-rd-m4000-przerzutka-tylna-alivio.html?s=0
czy szukać używanej XT.

Podobnie z manetkami - chciałbym porządne z możliwością odkręcenia monitorków i takie są XT 3x9. czy będą bez problemu współpracować z przerzutką 2x ??

Czy taka opcja będzie ok?

[Kruk]

Ja bym szedł w 2x10 i przerzutkę ze sprzęgłem.

Co do manetki to może być 3 rzędowa, to przerzutką przednią ograniczasz jej pracę do 2 biegów. 

[Bujak]

Przerzutka tylna Alivio 9s nie ma sprzęgła.

Z tego powodu lepiej dopłacić do Deore 2x10.

Z drugiej strony napęd x9 będzie łatwiejszy do naprawy na dalekim wschodzie, bo uciąg linki x9 jest kompatybilny z wszystkimi niskimi grupami x6 x7 x8.

W razie wpadki można dopasować cokolwiek co jest dostępne na rynku lokalnym.

Po urwaniu przerzutki można założyć shimano sis i pojechać dalej z ograniczoną ilością przełożeń.

Napęd x10 jest niekompatybilny.

 

[MajQ]

Godzinę temu, Bujak napisał:

Przerzutka tylna Alivio 9s nie ma sprzęgła.

Z tego powodu lepiej dopłacić do Deore 2x10.

Z drugiej strony napęd x9 będzie łatwiejszy do naprawy na dalekim wschodzie, bo uciąg linki x9 jest kompatybilny z wszystkimi niskimi grupami x6 x7 x8.

W razie wpadki można dopasować cokolwiek co jest dostępne na rynku lokalnym.

Po urwaniu przerzutki można założyć shimano sis i pojechać dalej z ograniczoną ilością przełożeń.

Napęd x10 jest niekompatybilny.

 

dlatego się nad tym zastanawiam. w sumie nie jeździłem nigdy na przerzutce ze sprzęgłem więc nie wiem czy to, że łańcuch się mniej obija jest aż tak znaczące (swoją drogą gdzieś czytałem że ta M4000 ma całkiem mocną sprężynę). i nie wiem czy to mit ale jak się szuka porównania 9s do 10s to sporo jest twierdzeń, że łańcuchy 9s są bardziej wytrzymałe, nie mówiąc o tym, że kasety i łańcuchy są tańsze... 

argument o serwisowaniu jest jak najbardziej trafny choć przez kilkadziesiąt tysięcy km nigdy nic nie urwałem ani nawet nie zepsułem. jedynie zużycie powodowało wymianę części.

za duży wybór niekompatybilnych ze sobą systemów. znajomy serwisant z Indii to polecał nawet 2x8 ale to już nie do zdobycia i chyba bez sensu

ewentualnie 2x10 kusi tym, że biorę kompletną grupę Deore i nie zastanawiam się czy coś pasuje czy nie.

Edytowane 14 Czerwca 2020 przez MajQ

[Kruk]

Noo sprzęgło to nie tylko nie bijący łańcuch o ramę ale też pewniejsza zmiana przełożeń.

Napęd 2x10 Deore m6000 jest Bardzo dobra opcją od kilku lat. Aktualnie ceny są windowane strasznie. 

[Franz Mauer]

Poza napędem zastanawiałeś się nad innymi rozwiązaniami w rowerze, które mogą się zepsuć i może być problem z ich naprawą? Przykładem mogą być hydrauliczne hamulce. Pamiętaj rozmiarze kół, bo np. Na 29er "na końcu świata" można się przejechać 😉A 27,5 to już ryzyko na maxa😁

O napęd bym się nie bał. Zapasowy łańcuch i linka załatwią sprawę. Byłbyś fenomenem, gdybyś podczas jednej wyprawy zajechał napęd... No chyba, że będzie trwać rok😁

Poczytaj ten blog: http://north-south.info/pl/blog/

 

[Bujak]

Ryzyko urwania przerzutki nie jest zerowe. Szczególnie przy MTB i jeździe po lesie. Wystarczy pechowo najechać na patyk, żeby wygiąć przerzutkę.
Można próbować ją zyklepać i w ten sposób jest szansa ją odratować.

Jednak chyba większe ryzyko, że przy wypadku stracisz lib zcentrujesz koło. Masz ramę boost i obręcz 29" lub 27.5" czyli części nie do znalezienia.

[leejoonidas]

Po co przerzutka ze sprzęgłem w rowerze wyprawowym? Przecież kolega nie będzie uprawiał szalonych zjazdów w trudnym terenie z sakwami lub nie będzie pędził na złamanie karku po dziurach i kamieniach, raczej to będzie jazda na zasadzie aby dotrzeć powoli do celu.

3 godziny temu, MajQ napisał:

(swoją drogą gdzieś czytałem że ta M4000 ma całkiem mocną sprężynę).

Przerzutka Alivio raczej nie ma aż tak bardzo mocnej sprężyny, szczególnie będzie to odczuwalne gdy wózek będzie typu SGS, jeśli już masz coś wybrać spróbuj zgrać napęd z przerzutką o długości wózka GS, niby jest ta sama sprężyna ale krótszy wózek ma mniejszą bezwładność i mniej się buja.

Jeżeli koniecznie chcesz przerzutkę ze sprzęgłem pod 9 speed to bierz przerzutkę Microshift lub Sunrace.

Kwestia kół czy wybrać 29 czy 28 cali nie ma znaczenia bo obręcz do tych kół ma taką samą średnicę, różnica polega w wysokości profilu opony dlatego z powodzeniem można brać opony 29 gdyż komfort jazdy będzie lepszy.  

[MajQ]

12 minut temu, leejoonidas napisał:

Po co przerzutka ze sprzęgłem w rowerze wyprawowym? Przecież kolega nie będzie uprawiał szalonych zjazdów w trudnym terenie z sakwami lub nie będzie pędził na złamanie karku po dziurach i kamieniach, raczej to będzie jazda na zasadzie aby dotrzeć powoli do celu.

Przerzutka Alivio raczej nie ma aż tak bardzo mocnej sprężyny, szczególnie będzie to odczuwalne gdy wózek będzie typu SGS, jeśli już masz coś wybrać spróbuj zgrać napęd z przerzutką o długości wózka GS, niby jest ta sama sprężyna ale krótszy wózek ma mniejszą bezwładność i mniej się buja.

Jeżeli koniecznie chcesz przerzutkę ze sprzęgłem pod 9 speed to bierz przerzutkę Microshift lub Sunrace.

Kwestia kół czy wybrać 29 czy 28 cali nie ma znaczenia bo obręcz do tych kół ma taką samą średnicę, różnica polega w wysokości profilu opony dlatego z powodzeniem można brać opony 29 gdyż komfort jazdy będzie lepszy.  

Alivio RD-M4000 nie występuje chyba z krótkim wózkiem. Nie zależy mi szczególnie na sprzęgle. raczej na dobrze pracującym i niezawodnym napędzie

Co do kół 29" to tak jak piszesz to prawie to sam co 28" a te są dość często spotykane. byle mieć na QR.

 

56 minut temu, Franz Mauer napisał:

Poza napędem zastanawiałeś się nad innymi rozwiązaniami w rowerze, które mogą się zepsuć i może być problem z ich naprawą? Przykładem mogą być hydrauliczne hamulce. Pamiętaj rozmiarze kół, bo np. Na 29er "na końcu świata" można się przejechać 😉A 27,5 to już ryzyko na maxa😁

O napęd bym się nie bał. Zapasowy łańcuch i linka załatwią sprawę. Byłbyś fenomenem, gdybyś podczas jednej wyprawy zajechał napęd... No chyba, że będzie trwać rok

 

 

na ostatniej zajechałem 2 kasety i chyba 4 łańcuchy plus zestaw Marathonów ale 18 miesięcy mi to zajęło

o tym, że najsłabszym ogniwem wydają się być hamulce hydrauliczne to zdaję sobie sprawę. ale na razie nie zapowiada się aby można swobodnie wyskoczyć gdzieś dalej a w Polsce czy Europie problemu z serwisem nie będzie. zresztą po latach jeżdzenia na Vkach chcę zobaczyć co dają dobre tarczówki.

Edytowane 14 Czerwca 2020 przez MajQ

[leejoonidas]

19 godzin temu, MajQ napisał:

(rama jest z boost) 

Jaka to jest rama?

[MajQ]

8 minut temu, leejoonidas napisał:

Jaka to jest rama?

https://www.genesisbikes.co.uk/bike/longitude-2021

jeszcze chodzi mi po głowie czy nie iść bardziej po kosztach i np nie kupić tego Surlego plus nie wymienić paru gratów - https://www.olx.pl/oferta/rower-miejski-surly-29-54-cm-CID767-IDFfVve.html (czy jak dołoże tam blat 22 do korby to będzie działać z 10s?)

Edytowane 14 Czerwca 2020 przez MajQ

[leejoonidas]

Też myślałem nad ramą tej firmy ale cena zabija jakiekolwiek chęci do zakupu. Skończyło się na zakupie Marin Muirwoods i na przerabianiu roweru do własnych potrzeb.

[MajQ]

31 minut temu, leejoonidas napisał:

Też myślałem nad ramą tej firmy ale cena zabija jakiekolwiek chęci do zakupu. Skończyło się na zakupie Marin Muirwoods i na przerabianiu roweru do własnych potrzeb.

no troszkę kosztuje. miałem okazję kupić kompletny rower z UK za 600 GBP ale sprzedający zrezygnował bo koronka wyskoczyła... nad  Muirwoodsem też myślałem ale chcę bardziej geometrię MTB. już zrobiłem podejście do Breezera Radar i nie pasowało mi, że górna rura jest pozioma i tak wysoko. gdyby nie idiotyczne standardy osi w Marin Pine Mountain to na nim bym zakończył zakupy pewnie.

zresztą jak patrzę na ceny ram Surly, Ritchey czy innych hamerykańskich wynalazków to nie jest aż tak źle
https://bikepacking.com/index/rigid-steel-off-road-touring-bikes/

dotychczas jeździłem głównie asfaltem i szutrami a chciałbym sobie zjechać z trasy i np pocisnąć na przełaj gdzie czasem trochę piachu jest lub kamieni. oczywiście można to na prawie każdym rowerze zrobić. dla mnie wzorem jest kolega, który na tanim trekingu i oponkach 1,2 czy trochę więcej jechał po szlaku pieszym w Beskidach  zresztą swoje lata już mam i chciał bym trochę wygodniej podróżować

Edytowane 14 Czerwca 2020 przez MajQ

[leejoonidas]

Bardzo fajnym rozwiązaniem w ramie od Genesis jest poziomy hak tylnego trójkąta, proponuję abyś zakupił piastę z tego typu mocowaniem co na zdjęciu. Śruby mocujące odkręcasz kluczem imbusowym 6mm który i tak posiadasz jako zestaw narzędzi, takie mocowanie daje lepszą sztywność mocowania niż zwykły system QR na pręcik o średnicy 5mm.

[MajQ]

22 minuty temu, leejoonidas napisał:

Bardzo fajnym rozwiązaniem w ramie od Genesis jest poziomy hak tylnego trójkąta, proponuję abyś zakupił piastę z tego typu mocowaniem co na zdjęciu. Śruby mocujące odkręcasz kluczem imbusowym 6mm który i tak posiadasz jako zestaw narzędzi, takie mocowanie daje lepszą sztywność mocowania niż zwykły system QR na pręcik o średnicy 5mm.

to się jakoś nazywa?

[leejoonidas]

Thru bolt, czasami występuje pod nazwą Thru axel 135x10

Edytowane 14 Czerwca 2020 przez leejoonidas

[Gość]

17 godzin temu, Kruk napisał:

Ja bym szedł w 2x10 i przerzutkę ze sprzęgłem.

Co do manetki to może być 3 rzędowa, to przerzutką przednią ograniczasz jej pracę do 2 biegów. 

Ja także, 2x9 w terenie trudniejszym, na większych wybojach sobie nie radzi tak dobrze jak Shadow+ ze sprzęgłem.

1 godzinę temu, MajQ napisał:

https://www.genesisbikes.co.uk/bike/longitude-2021

jeszcze chodzi mi po głowie czy nie iść bardziej po kosztach i np nie kupić tego Surlego plus nie wymienić paru gratów - https://www.olx.pl/oferta/rower-miejski-surly-29-54-cm-CID767-IDFfVve.html (czy jak dołoże tam blat 22 do korby to będzie działać z 10s?)

Proszę w poście i dziale napędów nie robić off topica.

[MajQ]

45 minut temu, SpiderMAN napisał:

Ja także, 2x9 w terenie trudniejszym, na większych wybojach sobie nie radzi tak dobrze jak Shadow+ ze sprzęgłem.

Proszę w poście i dziale napędów nie robić off topica.

tak jest kierowniku!

[Gość]

Uprzejmie dziękuję.

[MajQ]

ok, jeszcze pytanko - jakie blaty będą pasować do korby Alivio FC-M4050-B2 gdybym chciał wymienić na 32/22 ?

[vdcmike]

W rowerze wyprawowym na kapciu trekingowym blat 32 i młynek 22? Chyba 42x28? Co do korby to jest trochę egzotyka ale powinny pasowć zestawy tarcz ze starych deorek m615, m617

[MajQ]

wolno jeżdżę. może oryginalne 36/26 będzie ok  ewentualnie da się jakąś korbe SLX lub XT 9s przerobić na 2x?

edit: aaa, musi być boost to chyba nie da rady...

Edytowane 15 Czerwca 2020 przez MajQ

[leejoonidas]

Godzinę temu, MajQ napisał:

edit: aaa, musi być boost to chyba nie da rady...

O jakim boost piszesz? Ramy w rowerach które wymieniłeś nie mają poszerzonego widelca.

[MajQ]

2 minuty temu, leejoonidas napisał:

O jakim boost piszesz? Ramy w rowerach które wymieniłeś nie mają poszerzonego widelca.

BOTTOM BRACKET: BSA 73MM BOOST 
https://www.genesisbikes.co.uk/bike/longitude-fs

czyli zrozumiałem, że korba taka powinna być. gubie się w tych standardach

[vdcmike]

Ta rama na 99,999% nie jest boost. Mufa 73 to jak najbardziej typowy standard MTB zarówno dla korb boost jak i nie-boost. Ważny standard tylnej osi. Dodatkowo jeśli rama boost to nie założysz przerzutki na obejmę (jest chyba tylko jeden jedyny model pasujący do tego dziwoląga - korby alivio z boost co pokazałeś).

Na blaciku 32T przy kadencji 90 (typowo niewyprawowa) uciągniesz 35kmh. Ale z góry mógłbyś chcieć trochę dokręcić.

Edytowane 15 Czerwca 2020 przez vdcmike