Czy opony bezdętkowe "wspomagają" amortyzacje?

[dzordzan]

Hej,

Mam ewidentny problem z amortyzatorme (SR sountur xcr lor 100mm), będe pewnie coś z nim działać na gwarancje. 
W między czasie naoglądałem się o tych tubelessach i czy faktycznie pod kątem tego, ze opony wychwtytywały by mniejsze nierówności odczułbym zauważalną różnice?

Bo skoro mógłbym wbić tam 1,5 ciśnienia, może warto by było?
Chyba ze takie niskie ciśnienie będzie miało inne minusy i finalnie nic mi to nie daje?

___
Zastanawiam się do przerobienia na ten system takiego zestawu:
Opony: Maxxis Ikon 29x2.2"
Obręcze: COMP CC 20 IWR

Z tego co widziałem to nie jest dedykowane pod TR, uda mi się z tego zrobić sensowną bezdętkówkę?

pozdrawiam

[pecio]

Bardzo krótko i na temat - NIE.  Czy to masz tublesa czy dętkę w każdym przypadku możesz zejść z ciśnieniem . W dętce zwiększy się ryzyko "snejka " ale za to na "tublesie" z niskim ciśnieniem jest ryzyko rozszczelnienia przy agresywnej jeździe ( i dla tego ja zrezygnowałem z takiego rozwiązania). Jak rozszczelnisz "tublesa" to zwykłą "dmuchawką" tego nie nabijesz- kompresor , naboje lub porządna stacjonarna . Po za tym babranie się w mleku jak nie masz prawdziwego UST. W dużej mierze właściwości amortyzujące też zależą od budowy opony jej ścianki bocznej  (tkz karkasu).

Edytowane 30 Kwietnia 2020 przez pecio

[Accent_Szaj]

10 minut temu, dzordzan napisał:

wychwtytywały by mniejsze nierówności odczułbym zauważalną różnice?

Bo skoro mógłbym wbić tam 1,5 ciśnienia, może warto by było 

Teoretycznie sam sobie odpowiadasz.

Minusy wymienił w między czasie kolega Pecio

Co do zestawu nie pod UST. To SzajBajk uszczelnił bez większego paprania się  

[dzordzan]

a jest w takim razie jakieś bezpieczne rozwiązanie zeby zejść z ciśnienia i zminimalizować snejka? (jakaś więkzsa opona czy wzmacniana dętka?) 

[Accent_Szaj]

2 minuty temu, dzordzan napisał:

jest w takim razie jakieś bezpieczne rozwiązanie zeby zejść z ciśnienia

Są wkładki.

Ale, żeby układ Ci się rozszczelnił przy 1,5 , to musiałbyś naprawdę poszaleć. Zawodowcy potrafią zejść poniżej 1! 

Ja używam tublesów, bo już nie raz uratowały mi skórę i zawsze dojechałem do domu 

[dzordzan]

6 minut temu, Accent_Szaj napisał:

Teoretycznie sam sobie odpowiadasz.

Minusy wymienił w między czasie kolega Pecio

Co do zestawu nie pod UST. To SzajBajk uszczelnił bez większego paprania się  

Mam dziś chyba jakieś myślenie przymulone

Chodzi Ci o to, że ten zestaw nie jest dedykowany pod UST (jakiś tam standard), ale mimo wszystko Szajbajk bez problemu ogarnął i taki zestaw, bez paprania się tym mleczkiem?

Jeśli, TAK: to czy taki przykładowy zestaw z alegro siądzie do moich kół:
https://allegro.pl/oferta/trezado-zestaw-uszczelniajacy-mleko-wentyle-tasma-9208077404

 

Edytowane 30 Kwietnia 2020 przez dzordzan

[pecio]

Fakt przy normalnej "grzecznej"  jeździe  ciężko to rozszczelnić. Ja śmigam to co kiedyś się nazywało FR a dziś ciężkie enduro.  A  systemów "bez dętki " to masz kilka. Od prawdziwego UST przez TR do domowych sposobów z normalnymi dętkami i jego wariacji ( tak -  nawet zwykłą oponę możesz założyć bez dętki przy dobrej taśmie i mleczku)

[Accent_Szaj]

O ten filmik mi chodziło  

Co do zestawów,to kuknij sobie jeszcze na mleka,bo nie wszystkie są dobre

 

 

[Gość]

1 godzinę temu, dzordzan napisał:

Zastanawiam się do przerobienia na ten system takiego zestawu:
Opony: Maxxis Ikon 29x2.2"
Obręcze: COMP CC 20 IWR

Tu się nie ma co zastanwiać.

W żadnym nowym rowerze do 3000zł nie widziałem opon zwijanych w standardzie.

Ty masz maszynę o ile pamiętam znacznie tańszą, opony to najtańsze drutówki, z nich tubelessów nie zrobisz, ponieważ drutówka ma zdecydowanie miększe i cieńsze boczne ścianki.

Obręcz uszczelnisz bez problemu, zestaw z linka będzie ok, ale dolicz zakup nowych opon, koniecznie zwijanych.

[dzordzan]

4 minuty temu, SpiderMAN napisał:

Tu się nie ma co zastanwiać.

W żadnym nowym rowerze do 3000zł nie widziałem opon zwijanych w standardzie.

Ty masz maszynę o ile pamiętam znacznie tańszą, opony to najtańsze drutówki, z nich tubelessów nie zrobisz.

Obręcz uszczelnisz bez problemu, zestaw z linka będzie ok, ale dolicz zakup nowych opon, koniecznie zwijanych.

Mam ten rower:
https://bikeatelier.pl/rowery-gorskie/47282-rower-merida-big-nine-300.html#/978-wariant-l_18_5

w parametrach jest opisane, ze opona jest zwijana.
Czyli chyba siądzie wszystko?

[Gość]

Teraz, dzordzan napisał:

Mam ten rower:
https://bikeatelier.pl/rowery-gorskie/47282-rower-merida-big-nine-300.html#/978-wariant-l_18_5

w parametrach jest opisane, ze opona jest zwijana.
Czyli chyba siądzie wszystko?

A to pomylilem rowery... i usera.

Bez zdjęcia opon na 100% się nie upewnisz, wpisać na stronie mogli cokolwiek...

[dzordzan]

5 minut temu, SpiderMAN napisał:

A to pomylilem rowery... i usera.

Bez zdjęcia opon na 100% się nie upewnisz, wpisać na stronie mogli cokolwiek...

[Accent_Szaj]

Tak czy inaczej musisz zdjąć oponę, chociaż żeby owinąć obręcz taśmą. Ze zdjęć i tak nic nie zobaczysz , a tak jak napisał @SpiderMAN na stronie mogą napisać wszystko

 

22 minuty temu, dzordzan napisał:

 

 

[dzordzan]

Teraz, Accent_Szaj napisał:

Tak czy inaczej musisz zdjąć oponę, chociaż żeby owinąć obręcz taśmą. Ze zdjęć i tak nic nie zobaczysz , a tak jak napisał @SpiderMAN na stronie mogą napisać wszystko

 

 

tak, wiem,

tylko zastanawiam się czy znamawiąć zestaw i jaki ten zestaw zamówić zeby to miało ręce i nogi 🤔

[Accent_Szaj]

6 minut temu, dzordzan napisał:

zeby to miało ręce i nogi

Ja bym zrobił tak.

Teraz zdjął oponę(zajmie Ci to 5 min.)

Jak jest zwijana to zamówiłbym zestaw 

[ahaja]

Powinno na niej być oznaczenie 'Tubeless ready' albo 'TR'.

W każdym razie prędzej zwijaną uszczelnisz niż drutówkę. Ale też 'dedykowane super-duper tubelessy' mają sztywniejsze boki w stosunku do zwykłych zwijanych. Łatwiej stąd wstrzelić je na obręcz i lepiej się zachowuje w czasie jazdy.

1.5bar to nisko, ale to też dobrać doświadczalnie do swojej wagi, stylu jazdy, szerokości opony/obręczy etc.

[CoolBreeze]

Miałem takie Ikony u siebie.  To taka seryjna opona na pierwszy montaż. Jest zwijana. Żadnego info/znaku o TR. Opony są dość cienkie przez co lżejsze od serii Continental CK i RK, które mam teraz na obręczach.

Chciałem je u siebie przerabiać na mleko, ale już były trochę posiekane kolcami. Dętki nie miały z nimi lekko.

A co do tematu amortyzacji na TR - tak, moje cztery litery odczuły poprawę. Poza tym prowadzenie w terenie też na plus.

 

Edytowane 30 Kwietnia 2020 przez CoolBreeze

[dzordzan]

1 minutę temu, CoolBreeze napisał:

Miałem takie Ikony u siebie.  To taka seryjna na pierwszy montaż. Jest zwijana. Żadnego info/znaku o TR brak. Opony są dość cienkie  przez co lżejsze od serii Continental CK i RK, które mam teraz na obręczach.

Chciałem je u siebie przerabiać na mleko, ale już były trochę posiekane kolcami. Dętki nie miały z nimi lekko.

A co do tematu amortyzacji na TR - tak, moje cztery litery odczuły poprawę. Poza tym prowadzenie w terenie też na plus.

 

dzięki, zanim zweryfikuje czy na pewno zwijane,
jak myślisz, ten zestaw podejdzie do tej obręczy i opon?

nie chce zrobić wtopy tym bardziej ze tanie to nie jest. W sumie mam pełno starych dentek i taśmy izolki (a widziałem ost filmik szajbajka), ale nie wiem w sumie..., może samo mleczko zamówić? 

 

[Gość]

7 minut temu, dzordzan napisał:

dzięki, zanim zweryfikuje czy na pewno zwijane,
jak myślisz, ten zestaw podejdzie do tej obręczy i opon?

nie chce zrobić wtopy tym bardziej ze tanie to nie jest. W sumie mam pełno starych dentek i taśmy izolki (a widziałem ost filmik szajbajka), ale nie wiem w sumie..., może samo mleczko zamówić? 

 

Będzie gitara.

[CoolBreeze]

@dzordzan, taśmę dobierz przynajmniej 2mm szerszą od szerokości wewnętrznej obręczy. Ja użyłem taśmy Stans'a i mleka Schwalbe Doc Blue (brandowany Stans).

Każde wentyle do TR będą ok. Baa, możesz je sobie nawet zrobić sam ze dętek.

[Accent_Szaj]

23 minuty temu, dzordzan napisał:

może samo mleczko zamówić? 

 

SzajBajk w ostatnim swoim filmiku już totalnie poszedł w "Eko" i zrobił wentyle z dętki ,taśmą izolacyjna. Teoretycznie się da,ale czy warto zastanawiać się później, czemu powietrze uciekło?

Pozostawiam bez komentarza

Zestaw o który pytasz jest bardzo dobry i polecany.

[Bujak]

Można użyć izolacyjnej x2 lub duct tape x2 i będzie git.

Felgi bym nie rozwiercał, bo jak się nie przyjmie wycinany wentyl to może być problem z uszczelnieniem dedykowanymi wentylami. Uwaga na ostre krawędzie.

P.s. wentyle do tubeless powinny mieć wykręcane zaworki i oczywiście nakrętkę.

Taśma duct x1 jest niestety nieszczelna (o czym się przekonałem dopiero po czasie).

[Franz Mauer]

Najbardziej obawiałbym się obręczy, bo z tego co wiem (choć na 100% pewny nie jestem) one nie są dedykowane do systemu tubless.Dopiero wersja Expert jest. Jestem na 90% pewny, że będziesz miał kłopot z uszczelnianiem tej wersji Maxxis na swojej obręczy. Nawet kompresor może niewiele pomóc. Oczywiście nie życzę Ci tego, ale znam z autopsji, nawet z obręczami TR. 

Jeśli stopka opony nie będzie właściwie siedziała w obręczy to istnieje duże ryzyko nie działania systemu i hektolitry mleka nie pomogą. 

Jeśli już, tona próbę kupiłbym tańsze mleko np. Mariposa Caffe Latex. Nie będzie szkoda, a jest o połowę tańsze niż Stans. Poza tym opona może potrzebować sporo mleka do uszczelnienia się... 

[akir19]

Znaleźć punkt trezado w swojej okolicy, zrobioną to na gotowo bez brudzenia w cenie zakupu zestawu z allegro. Kupisz okaże się że wentyl nie pasuje i trzeba będzie uszczelniać na detce. Miałem ostatnio z obreczami raceface nie pasuje standardowy wentyl

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka

[Franz Mauer]

Poza tym system bezdetkowy pozwala bezpiecznie zejść z ciśnieniem opony poniżej wartości, które dla dętkowych są nie osiągalne lub co najmniej niebezpueczne. Niższe cisnienie i np. szersza opona czasami mają zdecydowanie większy wpływ na komfort jazdy niż wymiana amortyzatora i dają jeszcze większą przyczepność.