Koła szosowo-przełajowe do 2500 zł - TA/QR

[nctrns]

Rozglądam się za nowymi kołami do mojej Meridy. Tylna piasta po 15000 km już niedomaga, a chyba nie ma sensu kombinować z nią, bo to jakiś no-name.

Raczej jestem skazany na koła składane, bo z przodu ma sztywną oś 12x100, a z tyłu zwykłe QR 9x135.

Ważę <70kg, nie uprawiam bikepackingu, jeżdżę głównie po szosie, ale nie unikam kiepskich asfaltów i "skrótów" terenowych. Czasami wręcz lubię sobie zjechać z asfaltu, ale nie będę roweru tyrać w terenie. Najczęściej jeżdżę na oponach szosowych 28c, ale mam też opony przełajowe 33c, a w przyszłości rozważam zakup opon gravelowych 35-38c.

Na oku mam koła

• od lemonbike na piastach DT 350 z rachetem 54t, obręczach DT RR421 i szprychach Sapim CX-Ray za 2299 zł (lub zwykły ratchet 18t i 350zł taniej)
• od daveo na piastach DT 240s, obręczach DT R460 i szprychach DT Competition Race za 2199 zł (https://daveo.pl//kola_szosowe_dt_240sr460dcomprace-764i)

Czy któryś z tych zestawów jest wyraźnie lepszy? Na razie nie kontaktowałem się z żadnym ze sklepów, bo zastanawiam się czy dobrze kombinuję i czy mam jakieś inne opcje.

[DiamondDog]

Jedziemy trochę w tym samym wózku. Moje koła są dalekie od zajechania, ale planuję drugi komplet na szosę, gdyż te które mam są ciężkie.

Godzinę temu, nctrns napisał:

Raczej jestem skazany na koła składane, bo z przodu ma sztywną oś 12x100, a z tyłu zwykłe QR 9x135.

Koła odpowiednio składane nie są niczym złym - i przeważnie są opcją lepszą finansowo

Nt co proponujesz - pierwsze możliwe, że będą wytrzymalsze, natomiast dopóki się nie pojeździ ciężko jest coś powiedzieć - 350tki są sprawdzone w boju, szprychy Sapima mogą być lepsze niż DT Swiss, ale ile ludzi tyle opinii słyszałem. Ja bym wziął te drugie z powodu samych piast, które będa nieco lżejsze, choć limit wagowy jest dość mały. Różnic mechanicznych pomiędzy 240 a 350 większych nie ma. 240tki są optymalizowane względem wagi i mają nieco lepsze łożyska.

Co do ratchetu - dopóki ktoś nie jeździł na lepszym nie poczuje za bardzo różnicy między 18 i 36. Największy przeskok jest z podstawowych piast (np 6punktowych) na te lepsiejsze Mój znajomy ma trzy pary kół z dwoma różnymi mechanizmami i mówił, że nie pamięta który jest który Dodatkowo sam ratchet jest uprade'owalny - kiedy będziesz chciał mieć więcej puktów można bebechy wymienić. Natomiast 36t i 54t są mniej odporne na brud i zanieczyszczenia

Edytowane 29 Marca 2020 przez DiamondDog

[nctrns]

Wiem że ratchet jest upgradeowalny i biorę to pod uwagę. Dzięki za pozostałe info.

Ogólnie wiem na czym polega różnica między 350ką a 240ką i zastanawiam się czy jest sens dopłacać. Bardziej interesuje mnie różnica między obręczami. Z tego co się orientuję, 460 jest bardziej szosowa, a 421 bardziej all-road. W lemonbike mogę też wybrać 411, co w sumie też może być dobrym pomysłem, bo to chyba obręcz najlżejsza, co przy mojej wadze chyba nie będzie problemem?

[DiamondDog]

30 minut temu, nctrns napisał:

Ogólnie wiem na czym polega różnica między 350ką a 240ką i zastanawiam się czy jest sens dopłacać.

Raczej nie ma

Co do obręczy -  chyba jest tak, że seria "R" jest szosowa, a to "RR" obręcze na gorsze drogi. Możesz zadzwonić do dystrybutora na Polskę - dt4you - może coś pomogą. 

Ja planuję obręcze RR 511 z powodu wyższego profilu - bardziej mi się podobają Piasty i szprychy to już kwestia budżetu

[kaido2]

2 godziny temu, nctrns napisał:

Tylna piasta po 15000 km już niedomaga,

To rzeczywiście jakaś kupa.

Poleciłbym Ci Pasaki, no ale ten przód pod sztywną.

Możesz kupić komplet pod sztywną i zastosować na tył adapter qr.

[nctrns]

Głównie problem jest z bębenkiem. Inna sprawa że nie dawałem tego do jakiegoś dobrego specjalisty. Znając ciebie pewnie byś je uratował ale trochę daleko mam z Krakowa.

A możesz się wypowiedzieć na temat tych kombinacji wyżej i ogólnie obręczy dt? Która obręcz mogła by być dobra dla mnie? Teraz faktycznie zaczynam myśleć o 511.

A linki do pasaków chętnie zobaczę. Adaptery będą w zestawie albo do dokupienia od razu u chińczyka? Oczywiście nie muszę wspominać że koła pod tarcze?

[kaido2]

Jeszcze niedawno były oferty z adapterami QR w zestawie TA ale:

adaptery:

https://pl.aliexpress.com/item/32748813393.html

Koła np:

https://pl.aliexpress.com/item/4000778051727.html?spm=a2g17.12010612.8148356.46.1cda770bN0iRU0

Zapewne da się kupi np przód Pasaka pod 12/130 i tył typowy pod qr 9/135 bo pojedynczo też sprzedają i można się dogadać. I adaptery by się znalazły i dało by się to wszystko w jednym kartonie i przesyłce nabyć.

Jeżeli chodzi o DT, mam całe R1900 na 370-kach, nie powiem nie są to złe koła, ale też nic czym miałbym się podniecić i wybrać je zamiast kitoli. Mam styczność u kolegi w warsztacie z DT i jak wcześniej wspomniałem- po co, omijam.

Otworzyłbym ten bębenek, pewnie suchy i ew. łożysko za 20 pln do wymiany, nosz k, 10 minut roboty.

Edytowane 29 Marca 2020 przez kaido2

[nctrns]

Był otwierany bębenek, łożyska zmieniane już dwukrotnie, ale zostaje straszny opór na kole. 

[kaido2]

Nie wiedze tego wiec ciężko mi coś sensownego stwierdzić.

Ciężki opór może być spowodowany:

Uszczelkami, za ciasnymi gniazdami i na siłę wprasowanymi łożyskami, zbyt zciśniętymi bieżniami dolnymi, krzywo wprasowanymi łożyskami, bo np gniazda były za ciasne i krzywo siadły.

Opór wynika z ucisku na górne jak i dolne bieżnie.

 

[Yan]

Ostatnio szukałem kompletu ale pod wagę 120 i kupiłem 240s, cx-ray, RR421. Jestem z nich zadowolony. Lekkie i niezawodne (3-4 miesiące jazdy więc ciężko żeby się coś zepsuło ). Dzisiaj na pewno nie kupił był 240s. Stosunek ceny do wagi nie jest korzystny. Jeżeli zdarzy Ci się kupić gorszą dętkę to waga zaoszczędzona na piaście przepadnie ... potem łapiesz się na kupowaniu droższej kaset żeby nie dokładać wagi bo masz super wypasioną piastę Szprychy płaskie - łatwiej mi serwisować koła. Obręcz asymetryczna bo lepiej rozkładają się naprężenia co może zmniejszyć prawdopodobieństwo strzelenia szprych. Lepszy ratchet to jak dla mnie zbędny upgrade, znajomy wymienił i narzeka że jest głośniejszy. Dla prosów to może ma znaczenie ale dla Kowalskiego nie jest to szczególnie przydatne.

Druga para odpada za 240s, okrągłe szprychy, cięższe obręcze w porównaniu do RR 421 i najmniej istotne ale brak asymetryczności.

[nctrns]

Pisałem do Lemonbike. Zaproponowali mi koła na obręczach RR421 (stożek 21mm) i piastach 350, wadze 1590g, lub na obręczach RR521 (stożek 32mm), piastach 350, wadze 1750g.

Wiadomo, te 11mm stożka zawsze będzie trochę lepiej wyglądać ale czy jest sens? Nie śmigam chyba na tyle szybko, żeby to miało znaczenie? 

Przy okazji pytanie - czy warto przejść przy tej okazji z mocowania tarcz na 6 śrub na centerlock? Co prawda na starych kołach mam praktycznie nowe tarcze, ale kupienie nowych to nie będzie jakiś super koszt. Mając nowe koła, myślę o próbie odratowania tego felernego tylnego koła, żeby w razie czego mieć drugi komplet do ciorania w zimie, więc tarcze mogą na nich zostać.

Edytowane 16 Kwietnia 2020 przez nctrns

[Yan]

Ostatnio jak szukałem tarcz od shimano na 6 śrub to wybór skończył się na slx plus porównywalna waga jak przy centerlockach (przy wadze na 6 śrub doliczali śruby ... ?). Wydaje mi się że najlżejszą konfigurację z tarczami shimano uzyskasz z centerlockiem ale też będzie to odpowiednio więcej kosztowało. Tańsze tarcze na 6śrub od shimano są bez pająka ale czy on coś daje to ciężko powiedzieć - ostatnio jak założyłem tarcze slx z pająkiem, 6 śrub do shimano to na 100% łatwiej się prostowały (nowe tarcze musiałem prostować, ale nie wiem czy to moja wina czy tarcz). Czasem pojawia się temat że center lock jak nie jest bardzo mocno przykręcony to może się lekko przesuwać, 6 śrub łatwiej zdemontować bo nie wymaga specjalnego klucza.

Ja jednoznacznej odpowiedzi nie znam w przypadku szosy. W przypadku MTB masz możliwość założenia czegoś więcej niż daje Shimano.

[nctrns]

W szosie też mogę założyć coś innego niż Shimano. Teraz mam tarcze Clarks na pająku.

[Gość]

@nctrns a zajrzałeś może do nich?

https://shop.dandyhorse.cc/

Strasznie podobają mi się ich koła, u mnie kiedyś na pewno ich produkt zagości.

Zobacz czy coś u nich nie znajdziesz, a jak nie znajdziesz to wiem, że da się z nimi dogadać i złożą Ci to co potrzebujesz.

[nctrns]

Patrzyłem ale jakoś mnie nie ruszyło nic u nich.
Znalazłem jeszcze fulcrumy. Podobno obręcz lepsza niż dt, ale jak z piastą?
https://www.cyklomania.pl/fulcrum-kola-racing-4-db-c17-2wf-r-afs,id1614.html

[Nemrod]

Piasta standardowa w Fulcrumach na łożyskach mechanicznych. Mam je w szosie i póki co złego słowa powiedzieć nie mogę.Sztywne i dobrze toczące się. W Wentykalu troche taniej: https://wertykal.com/pl/p/Kola-Fulcrum-Racing-4-DB-AFS-HG11-C17/4542

[nctrns]

Widziałem już je w Wertykalu. Zastanawiam się teraz, gdzie tu jest haczyk. Czy koła na piastach DT350 i obręczach RR521 będą w jakiś sposób lepsze od tych Fulcrumów? Jedyny plus jaki na razie widzę to ratchet.

Edytowane 16 Kwietnia 2020 przez nctrns

[Nemrod]

Sam szukałem haczyka i go nie znalazłem. Ogólnie DB 4 w PL mają bardzo dobrą cenę. Sporo lepszą niż gdzie indziej w EU. Jak na aluminiowe koła ze stożkiem 35 mm waga też nie jest najgorsza. Do tego dochodzi kompatybilność z bezdętkami oraz możliwość konwersji zarówno pod osie 12 mm jak i szybkozamykacze.

No i jak dla mnie wyglądają też spoko.

[nctrns]

Na razie jestem bardziej przekonany do fulcrumów, tylko ratcheta mi szkoda...

[Gość]

Im bardziej o nich szukam i szperam po sieci, tym bardziej wydaje mi się, że te Fulcrumy to najlepsza opcja. 

[nctrns]

Ok, jestem zdecydowany na Fulcrumy, tylko jeszcze potrzebuję nowego szybkozamykacza na tył. Brać coś od DT Swiss?

No i nowe tarcze muszę kupić bo te koła są centerlock 😅

Edytowane 17 Kwietnia 2020 przez nctrns

[Gość]

2 minuty temu, nctrns napisał:

potrzebuję nowego szybkozamykacza na tył

A jesteś pewien, że w zestawie z kołami nie będzie? 

[nctrns]

Jestem pewien, Rysiek z Wertykala mi na fejsie to powiedział. A co do tarcz, to chyba kupię adapter IS/Centerlock, bo mam całkiem fajne tarcze, które mają trochę ponad miesiąc 😜 

[Gość]

Hm. Czyli może to jest trochę haczyk - że trzeba dokupić szpile...

[nctrns]

Jeśli chciałbym brać RWS, to raczej 5x135, bo 10x135 nie wejdzie do tych kół, tak?