Rotacja bloków SPD - koniecznie?

[kAs-09]

Witajcie,

mam pewien dylemat przy ustawieniu bloków SPD. Używam pedałów Shimano PD-M324. Są to z jednej strony platformy a z drugiej SPD. W końcu kupiłem sobie  buty SPD. Oglądałem różne poradniki pt."Jak ustawić blok SPD w butach".

W wielu poradnikach zalecano zrotować lekko bloki w butach do zewnątrz z uwagi na koślawość nóg. 

W chwil obecnej mojej bloki w butach ustawione są w osi buta bez żadnej rotacji. Zastanawiam się czy jest to  konieczne w przypadku moich pedałów Shimano PD-M324, ponieważ przy pedałowaniu one same rotują lekko do zewnątrz i do wewnątrz.

Pytanie moje jest takie: Czy to jest tak, że specyfika moich pedałów jest taka, że nie potrzeba rotować bloku SPD w bucie z uwagi na to, że one i tak rotują w lewo i prawo podczas pedałowania?

Pozdrawiam

[Gość]

Bloki ustaw sobie tak, aby podczas jazdy stopa miała luz roboczy w lewo i w prawo. Innymi słowy, aby kolana nie walczyły z blokiem podczas pedałowania.

[kAs-09]

9 minut temu, Sziva napisał:

Bloki ustaw sobie tak, aby podczas jazdy stopa miała luz roboczy w lewo i w prawo. Innymi słowy, aby kolana nie walczyły z blokiem podczas pedałowania.

Z tego co widzę, jedyne co mogę ustawić to jest śruba regulująca łatwość wypinania się bloku z pedału. Ona też odpowiada za ustawienie luzu roboczego? Ten luz roboczy nie jest już fabrycznie ustawiony i nie zależy on przypadkiem od modelu pedałów?

Edytowane 22 Lipca 2019 przez kAs-09

[Kruk]

Luzy boczne na pedałach są odpowiedzialne za nie zużyte bloki w butach, wymień je i dociągnij sprężynę w pedałach to od razu poczujesz różnice

[Łukasz_P]

Tak jak pisze Sziva. Bloki ustawiasz adekwatnie do swojej budowy, a nie do filmów na YouTube. Czyli ustawiasz tak, żeby nie bolały Ci kolana. 

I tak ja mam lewy bez rotacji na środku buta, a lewy z lekką rotacją palców na zewnątrz i maksymalnie na zewnątrz buta. 

[kAs-09]

11 minut temu, Kruk napisał:

Luzy boczne na pedałach są odpowiedzialne za nie zużyte bloki w butach, wymień je i dociągnij sprężynę w pedałach to od razu poczujesz różnice

Nie rozumiem co napisałeś 😜 "Luzy boczne na pedałach są odpowiedzialne za nie zużyte bloki w butach"

Ja mam nowe bloki i nowe pedały.

 

7 minut temu, Łukasz_P napisał:

Tak jak pisze Sziva. Bloki ustawiasz adekwatnie do swojej budowy, a nie do filmów na YouTube. Czyli ustawiasz tak, żeby nie bolały Ci kolana. 

I tak ja mam lewy bez rotacji na środku buta, a lewy z lekką rotacją palców na zewnątrz i maksymalnie na zewnątrz buta. 

Czyli blok ustawiam w osi buta bez rotacji i jeżdżę rowerem i dalej eksperymentuje?  Trochę dziwne wydaje mi się ustawienie bloku pod kątem jak cały but generalnie rotuje 😜

Edytowane 22 Lipca 2019 przez kAs-09

[Kruk]

Sorki już piszę raz jeszcze.

Chodzi o to że czym bardziej zużyty blok w bucie tym ma większe luzy na boki po wpięciu w pedał.

Druga sprawa to z tego co mi się obiło o uszy to Shimano w swoich pedałach stosuje 2 rodzaje bloków, jedne są dla "nowicjuszy" i prościej się z nich wypiąć przez co mają większe luzy na boki, zaś te dla PROsów już mają bardzo mały luz roboczy na boki po wpięciu.

[Gość]

32 minuty temu, kAs-09 napisał:

Z tego co widzę, jedyne co mogę ustawić to jest śruba regulująca łatwość wypinania się bloku z pedału. Ona też odpowiada za ustawienie luzu roboczego? Ten luz roboczy nie jest już fabrycznie ustawiony i nie zależy on przypadkiem od modelu pedałów?

Luz roboczy przy danych blokach jest stały, ale przykręcając blok do buta możesz go sobie tak ustawić w linii lewo-prawo, aby podczas jazdy trafić z ustawieniem stopy pośrodku tego luzu. Takie ustawienie zagwarantuje Ci, że podczas pracy stopy i kolana będą miały pewną swobodę.

Gdybyś ustawił sobie bloki tak, że podczas jazdy masz cały duży luz np. z prawej strony, a z lewej już stopa trafia na początek wypięcia, to mogą Cię boleć kolana. Ustawia się to indywidualnie, bo jeden człowiek jeździ z piętami bardziej na zewnątrz, jeden idealnie prosto w stosunku do ramienia korby, a jednemu uciekają pięty do środka.

6 minut temu, Kruk napisał:

Druga sprawa to z tego co mi się obiło o uszy to Shimano w swoich pedałach stosuje 2 rodzaje bloków, jedne są dla "nowicjuszy" i prościej się z nich wypiąć przez co mają większe luzy na boki, zaś te dla PROsów już mają bardzo mały luz roboczy na boki po wpięciu.

Bloki Sh-51 i Sh-56. Jedne i drugie mają taki sam luz, ale w jednych wypniesz się tylko na boki, a w drugich też pod kątem (wielokierunkowe).

Edytowane 22 Lipca 2019 przez Gość

[kAs-09]

Zaraz wyjaśnijmy sobie definicję luzu roboczego. Gdy wpinam but do pedału i pedałuję. But nie siedzi w pedale sztywno tylko stopa wraz z butem rotuje mi raz w lewo raz prawo podczas pedałowania i to jest właśnie ten luz roboczy?

 

[Kruk]

16 minut temu, Sziva napisał:

Bloki Sh-51 i Sh-56. Jedne i drugie mają taki sam luz, ale w jednych wypniesz się tylko na boki, a w drugich też pod kątem (wielokierunkowe).

ooo otóż to Sziva, dzięki za przypomnienie

[Gość]

6 minut temu, kAs-09 napisał:

Zaraz wyjaśnijmy sobie definicję luzu roboczego. Gdy wpinam but do pedału i pedałuję. But nie siedzi w pedale sztywno tylko stopa wraz z butem rotuje mi raz w lewo raz prawo podczas pedałowania i to jest właśnie ten luz roboczy?

 

Tak. Jak wepniesz buta, to możesz piętą w lewo-prawo poruszać bez wypinania. Jeśli przekroczysz luz roboczy, to już się zaczniesz wypinać. Różne systemy pedałów zatrzaskowych i bloki mają różny luz roboczy. Im większy on jest, tym więcej swobody ma stopa w ruchu lewo-prawo, ale też trzeba mocniej piętę wysunąć, żeby się wypiąć.

Shimano Sh-51 mają 4 stopnie swobodnego ruchu na lewo-prawo, a przykładowo bloki do pedałów Time 13/17 stopni (wersja Easy 10/17). 

Edytowane 22 Lipca 2019 przez Gość

[kAs-09]

6 minut temu, Sziva napisał:

Tak. Jak wepniesz buta, to możesz piętą w lewo-prawo poruszać bez wypinania. Jeśli przekroczysz luz roboczy, to już się zaczniesz wypinać.

Ok. Więc ta kwestia definicji luzu roboczego wyjaśniona

Ale co z obrotem bloku? Cały czas piszemy o przesuwie bloku w lewo-prawo. Czyli mam rozumieć, że z uwagi na istniejący luz roboczy nie ma potrzeby obrócić o kilka stopni bloku SPD w bucie?

Chodzi mi o obrót jak jest zielona linia na obrazku.

Edytowane 22 Lipca 2019 przez kAs-09

[Gość]

6 minut temu, kAs-09 napisał:

Ok. Więc ta kwestia definicji luzu roboczego wyjaśniona

Ale co z obrotem bloku? Cały czas piszemy o przesuwie bloku w lewo-prawo. Czyli mam rozumieć, że z uwagi na istniejący luz roboczy nie ma potrzeby obrócić o kilka stopni bloku SPD w bucie?

Nie, nie - ja piszę o ruchu piętą lewo-prawo, a nie o przesunięciu bloku w linii lewo-prawo. Aby sobie ten luz roboczy wyregulować, trzeba właśnie obrócić o kilka stopni blok.

Dokładnie o tę zieloną przerywaną linię mi chodzi. 

Edytowane 22 Lipca 2019 przez Gość

[kAs-09]

Teraz, Sziva napisał:

Nie, nie - ja piszę o ruchu piętą lewo-prawo, a nie o przesunięciu bloku w linii lewo-prawo. Aby sobie ten luz roboczy wyregulować, trzeba właśnie obrócić o kilka stopni blok.

No! Coraz więcej rozumiem co piszecie teraz

To jak to w praktyce wyregulować ten obrót? Pojeździłem chwilę i niby jest OK (bloki ustawione są w osi buta bez obrotu). Czekać, aż mnie zaczną boleć kolana i wtedy zmieniać?

[Łukasz_P]

Dokładnie. Jeździsz i patrzysz czy nic nie boli ;). To tak w skrócie. 

[Gość]

5 minut temu, kAs-09 napisał:

No! Coraz więcej rozumiem co piszecie teraz

To jak to w praktyce wyregulować ten obrót? Pojeździłem chwilę i niby jest OK (bloki ustawione są w osi buta bez obrotu). Czekać, aż mnie zaczną boleć kolana i wtedy zmieniać?

Podczas jazdy poruszaj celowo piętą i od razu będziesz wiedzieć czy masz swobodę czy stopa już walczy w którymś kierunku. Jeśli będzie ok i nic nie będzie boleć, to bardzo dobrze i zostawiasz jak jest.

Mi pięty uciekają do środka podczas pedałowania i przez to muszę mieć lekko obrócone bloki, bo inaczej bolą mnie kolana.

Edytowane 22 Lipca 2019 przez Gość

[kAs-09]

38 minut temu, Sziva napisał:

Luz roboczy przy danych blokach jest stały, ale przykręcając blok do buta możesz go sobie tak ustawić w linii lewo-prawo, aby podczas jazdy trafić z ustawieniem stopy pośrodku tego luzu. 

Mogłabyś jeszcze sprostować to zdanie odnośnie ustawienia w linii lewo-prawo. Chodziło Tobie o obrót bloku, tak?

 

[Gość]

1 minutę temu, kAs-09 napisał:

Mogłabyś jeszcze sprostować to zdanie odnośnie ustawienia w linii lewo-prawo. Chodziło Tobie o obrót bloku, tak?

Tak. Faktycznie użyłam skrótu myślowego i chodziło mi o obrót bloku, a nie przesunięcie. 

[kAs-09]

2 minuty temu, Sziva napisał:

Tak. Faktycznie użyłam skrótu myślowego i chodziło mi o obrót bloku, a nie przesunięcie. 

 

12 minut temu, Łukasz_P napisał:

Dokładnie. Jeździsz i patrzysz czy nic nie boli ;). To tak w skrócie. 

 

Ok! W takim razie nie pozostaje mi nic innego jak tylko pójść na rower i sprawdzić teraz to w praktyce. 

Jeszcze tu napiszę! 

Dzięki za pomoc!

[Gość]

2 minuty temu, kAs-09 napisał:

Ok! W takim razie nie pozostaje mi nic innego jak tylko pójść na rower i sprawdzić teraz to w praktyce. 

Jeszcze tu napiszę! 

Dzięki za pomoc!

Powodzenia!

[CoolBreeze]

 
Ok! W takim razie nie pozostaje mi nic innego jak tylko pójść na rower i sprawdzić teraz to w praktyce. 
Jeszcze tu napiszę! 
Dzięki za pomoc!

I to jest najlepsza metoda.
Jak zaczynałem z SPD, to miałem bloki ustawione prosto w osi. Po ok 15km zaczynały się odzywać kolana. Ustawiłem je, tak żeby palce szły na zewnątrz, a piętą do wewnątrz (tak jak chodzę). Dwie jazdy, lekka regulacja kąta i jest git. O bulu kolan zapomniałem.

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

[kaido2]

10 godzin temu, Kruk napisał:

Druga sprawa to z tego co mi się obiło o uszy to Shimano w swoich pedałach stosuje 2 rodzaje bloków, jedne są dla "nowicjuszy" i prościej się z nich wypiąć przez co mają większe luzy na boki, zaś te dla PROsów już mają bardzo mały luz roboczy na boki po wpięciu.

W typowych SPD nie, co najwyżej jeżeli chodzi o możliwości wypięcia jak już zostało wspomniane, natomiast Szosowe SPDSL, mają  3 rodzaje w zależności od tego czego oczekuje dany zawodnik. Najpospolitsze żółte mają z tego co pamiętam luz 6st, niebieskie 2, natomiast czerwone to sztywniaki  z zerowym kątem roboczym, czyli najefektywniejsze, ale nie na każdą nogę..

[kAs-09]

W dniu 22.07.2019 o 13:29, Sziva napisał:

Tak. Faktycznie użyłam skrótu myślowego i chodziło mi o obrót bloku, a nie przesunięcie. 

 

W dniu 22.07.2019 o 13:19, Łukasz_P napisał:

Dokładnie. Jeździsz i patrzysz czy nic nie boli ;). To tak w skrócie. 

No pojeździłem trochę. Udało mi się wyrwać z domu  Przejechałem tylko 5 km, więc jakiś tragedii bólowych nie było zobaczymy na dłuższej trasie jak to będzie wyglądać. Szczerze powiedziawszy myślałem, że nogi będą bardziej usztywnione, dlatego podchodziłem do tego trochę jak pies do jeża. Ale 2 sprawy...

1. To co mnie nurtuje to czy kolana powinny chodzić równolegle do ramy?  Ciężko jest mi powiedzieć jak to powinno chodzić, bo luz roboczy mam całkiem spory i kolanka mi chodzą na lewo i prawo. Nie czuję w chwili obecnej jakiś ograniczeń w butach..... to chyba OK, nie?

2. Zastanawia mnie cały czas kwestia ustawienia bloku w bucie, a mianowicie jego obrót. Może ten obrót bloku o kilka stopni ma sens w pedałach, które mają bardzo mały luz roboczy? To nie jest przypadkiem tak, że moje pedały mają bardzo duży luz roboczy i nie muszę się w zasadzie przejmować obrotem bloku i zostawić go tak jak jest równolegle do osi buta?

[cepelia]

Masz z tego co czytałem pedały które są z jednej strony są płaskie, usiądź na rower postaw nogi na platformach i spójrz jak się naturalnie ułożyły... to nie jest geometria w szkole żeby kolana śmigały równolegle do ramy... ja w jednym bucie mam bloki cofnięte do tyłu maksymalnie a w drugim to ustawienie kompletnie mi nie leżało, próbowałem rotacji też nic nie dało, dopiero odsunięcie bloku na bok załatwiło sprawę. 

Jak już zobaczysz w jakiej pozycji ci jest wygodnie, spróbuj ustawić tak bloki w butach, jednocześnie przestrzegam (przynajmniej teraz) przed likwidowaniem luzów (przykręcenie sprężyny) w pedałach, już raz mi wyleciało z głowy żeby się wypiąć na skrzyżowaniu... dobrze że bloki były luźne to się w panice wyszarpałem... kompletnie nie pomyślałem nawet o tym że jestem wpięty.

[mataman]

Siadasz na stole i nogi masz w powietrzu. Patrzysz jak Cię się naturalnie układają stopy (palcami raczej na zewn i pięty do wewn). Tak samo maja być ustawione buty na spd po wpięciu.