Czy klamkomanetka sram działa z przerzutką MTB?

[Bujak]

Przy okazji przeglądania katalogu sram compatibility map e-mtb trafiłem na coś co dało mi do myślenia.

Pokazują, że GX 11s działa z przerzutką S700 (zrobioną dla grupy szosowej).

Czy to oznacza , że klamkomanetki szosowe i klamki MTB są jednak kompatybilne?

 

https://www.sram.com/sites/default/files/techdocs/gen.0000000005625_rev_a_compatibility_map_2018_e-mtb_components.pdf

 

W związku z tym zadałem pytanie do SRAM:

 

Dear Sram,

 

I'm looking at e-mtb compatibility map:

https://www.sram.com/sites/default/files/techdocs/gen.0000000005625_rev_a_compatibility_map_2018_e-mtb_components.pdf

Page 3 (screenshot attached).

 

Do I understand it correctly that I can use GX 11s rear derailleur:

https://www.sram.com/sram/mountain/products/gx-1x11-x-horizon-rear-derailleur

together with S700-11 trigger shifter:

https://www.sram.com/sram/road/products/sram-s-700-11-speed-trigger-shifters

?

 

Dam znać jak odpowiedzą.

 

[Bujak]

 

SRAM USA (SRAM)

 

May 28, 10:38 CDT

 

The 11 speed road and MTB systems do not work together. The 11 speed MTB shifters will not work with 11 speed road derailleurs, and vice versa. Additionally, 10 speed rear derailleurs do not function with 11 speed shifters and cassettes. The 11 speed road products are only compatible with 11 speed road; 11 speed MTB with 11 speed MTB.

 

Regards,

SRAM USA

www.sram.com

 

Odpowiedzieli, że nie współpracuje, ale nie wytłumaczyli czy jest błąd w przytoczonej przeze mnie tabeli E-MTB.

Pomęczę ich jeszcze.

 

Jaka jest prawda? Nie wiem i nie mam jak sprawdzić.

Zaufania do tej odpowiedzi nie mam za grosz, bo w drugim zdaniu piszą, że przerzutka 10s nie działa z manetką i kasetą 11s, a to przecież jest bzdura (sprawdziłem).

[Edycja 2019.05.29: sprawdzałem kompatybilność przerzutki sram MTB 11s i manetki+kasety MTB 12s, kompatybilność Shimano MTB 10s ze Sram MTB 11s i 12s, ale nie sprawdzałem kompatybilności Sram MTB 10s z MTB 11s więc tutaj muszę się wycofać.]

 

Dear Sram,

 

So there's mistake in the E-MTB table, isn't it?

 

If not please clarify what exact model of derailleur has been defined in the table as "1x11 S700 E-Click".

 

Reference to page 3 of e-mtb compatibility map:

 

https://www.sram.com/sites/default/files/techdocs/gen.0000000005625_rev_a_compatibility_map_2018_e-mtb_components.pdf

 

 

 

 

[Bujak]

Dostałem odpowiedź:

 

 

SRAM USA (SRAM)

 

May 28, 12:20 CDT

 

Yes, this is an error. 

 

 

Regards,

SRAM USA

 

........................................

Mimo tych odpowiedzi mam ciągle wątpliwości:

Jest jeszcze jedno miejsce na stronie sram, w którym piszą, coś co sprawia, że to może działać:

 

https://www.sram.com/sram/road/technologies/exact-actuation

 

Chodzi o definicję Exact Actuation, w której piszą, że grupa szosowa ma ciągnięcie linki 1:1,

czyli takie same jak w:

- MTB Sram 6-10s (Exact Actuation)

- MTB Shimano 10s (DYNA-SYS)

- MTB Shimano 11s (DYNA-SYS 11)

- MTB Sram 11-12s (X Actuation)

 

Exact Actuation

When we launched our road technology from scratch we reapplied our MTB proven SRAM 1:1 actuation ratio (shifter cable travel: derailleur movement). Exact Actuation helps to simplify and stabilize the uneasy act of balancing rear derailleur hanger design, tight cog spacing, and exact cable tension. The result: the easiest index shifting system to set up—and it stays that way.

 

Kompatybilność między DYNA-SYS, DYNA-SYS 11 i X Actuation sprawdziłem, ale nie sprawdzałem kompatybilności z Exact Actuation.

 

 

 

[Bujak]

Zadałem sramowi jeszcze jedno pytanie:

Dear Sram,

Thank you for quick answer.

My last question is: what is the difference in actuation between "Exact Actuation" and "X Actuation" system?

[Bujak]

No i dostałem odpowiedź, z której jednak nic nie rozumiem (muszę przemyśleć o co chodzi autorowi):

SRAM USA (SRAM)

The difference is the amount of cable pull. They are both still 1:1, but the amount of cable is different as well as how the derailleur moves due to the derailleur fin cable routing makes the difference between platforms. 

Regards,
SRAM USA

[Bujak]

Przyklejam artykuł do dalszego razważania:

 

https://www.artscyclery.com/science-behind-the-magic/science-behind-the-magic-drivetrain-compatibility/

 

 

 

 

The difference is the amount of cable pull. They are both still 1:1, but the amount of cable is different as well as how the derailleur moves due to the derailleur fin cable routing makes the difference between platforms. 

 

Nie zgrywa mi się to. jak dla mnie to piszą sprzeczne rzeczy. Napisali, że napędy MTB i road mają różny uciąg linki, ale oba są 1:1. To by znaczyło, że na jeden bieg przerzutka przeskakuje o mniejsza odległość, czyli odległość między tarczami kasety byłaby inna.

Ciekawe jak to możliwe, jak np kaseta PG-1130 pasuje i do MTB i do road:)

Tu dowód:

MTB: https://www.sram.com/sram/mountain/products/pg-1130-cassette

 

Road:

https://www.sram.com/sram/road/products/pg-1130-11-42t-cassette

 

Czyli patrząc od drugiej strony, jeżeli kasety są te same, a inny uciąg linki to oba nie mogą być 1:1

Ktoś tu kłamie

Jest jeszcze inna mozliwosc, że oba są 1:1 i pasują między sobą, tylko lepiej namawiać klientów na kupno CX-1.

 

 

[Spec]

Hej. Potwierdziła już w jakiś sposób swoje słowa? Chciałbym założyć kalmkomanetkę sram z przerzutką X7 9 lub 10 s. A swoją drogą czy X7 9s obsłuży kasetę 10s?

[Bujak]

SRAM Road 11s ma ten Sam uciąg link co SRAM MTB 10s. Pisałem gdzieś tu, że mam u siebie manetkę szosową sram rival 11s z przerzutką sram GX 2x10s. W przerzutce brakowało lekko zasięgu, więc musiałem pilnikiem lekko przypiłować jeden el.

Sram MTB 11s i 12s ma na 100% inny uciąg linki.

Sram X7 ma ten sam uciąg linki co apex/ rival/ force = exact actuation, więc pod tym względem będzie pasować.

Czy starczy zakresu na 11s? Bez testu nie wiadomo.

p.s. sram X7 nie ma sprzęgła, więc lepiej już kupić GX 2x10s I podpiłować delikatnie plastik tak jak u mnie.

 

 

 

 

[Spec]

Ok. Dziękuję. 

[Motke]

I co? Naprawdę nie ma jakiś adapterów, które umożliwiają łączenie jedno z drugim?

[Spec]

Zauważyłem że przerzutka SRAM X7 i X7 10s to tak naprawdę to samo tylko z dodatkowym napisem 10 speed. Obie przerzutki tak samo pracują w manetką x9 10s oraz z klamkomanetką Campagnolo Mirage 10 s. Chodzi o to że pomimo tego że przerzutka SRAM X7 teoretycznie przeznaczona do 9s bez problemu obsługuje kastę 10.

Edytowane 20 Kwietnia 2020 przez Spec

[Tomaszk]

Dołączę się do dyskusji. Przerobiłem swój stary rower MTB 26" 3x8 na rower turystyczny na kołach 28" i napędzie 1x10 - obecnie 42t z przodu, 11-42 z tyłu.

Pierwotnie użyłem chińskiej przerzutki i manetki Ltwoo A7 (klon Sram X7), ale nie byłem do końca zadowolony z obsługi najlżejszego przełożenia 42t i zmieniłem przerzutkę na Deore RD-M6000 GS. Pierwsza informacja - manetka Ltwoo A7 jest kompatybilna w pełni z Deore 10s, więc została, nie mam do niej zastrzeżeń. Czyli Sram X7 pewnie też jest kompatybilny z Deore 10s.

Chodzi mi po głowie ewolucja w stronę gravela - czyli baranek i klamkomanetki szosowe. Zastanawiam się nad Sram Apex 1x10 - choć koszt  mnie trochę przeraża (ponad 600 zł za komplet). Pytanie, czy na pewno będą współpracowały z Sram X7/ Ltwoo A7/ Deore 10s? Czy jest tańsza sensowna alternatywa? Wiem, że Decathlon montuje do swojego tańszego gravela manetki Microshift, ale tam są w prawej 3 dźwigienki, klamka hamulca nie rusza się boki i nie bierze udziału w zmianie biegów. No i ciężkie do dostania ...