Co wybrać FC-MT210-3 czy FC-T4060 44T

[Michał_Cadex]

Witam zastanawiam się nad wyborem korby , rozważam te dwa modele, czy warto dopłacić do alivio i zaoszczędzić te 100g czy są jeszcze jakieś różnice
Waga tych korb to

  1096g  FC-T4060
i 1180g  FC-MT210-3

Będę kupował wraz z nowym suportem , dotychczas używałem STX-RC rower to GIANT CADEX 

[Kruk]

Mt 200 to najbardziej podstawowy model korby ze zintegrowaną ośką, ma zintegrowane blaty więc jak coś wyjedziesz to wymiana korby całej. 

Alivio to już lepsza korba, ma normalnie wymienne blaty, ciekawszy wygląd. Ja bez zastanowienia bym brał Alivio przynajmniej jak nie Doerke.

[Piotr78]

Kup coś uzywanego w bdb stanie co trzyma się epoki. Inaczej to trochę tak jakbyś do golfa 3 zalozyl ledy w klosze.

Poszukaj fc-m569, albo nawet alivio starej fc-mc i numeru już nie pamiętam. Zawsze możesz też wymienić koronki w swojej stx rc, trudniej będzie jak jest na 5 srub, szczególnie z koronka 32 bo jest specyficzna. 

Poza tym do korby 44/32/22 ( miales 42/32/22 ) będziesz musiał wymienić przednią przerzutkę.

[Michał_Cadex]

35 minut temu, Piotr78 napisał:

Kup coś uzywanego w bdb stanie co trzyma się epoki. Inaczej to trochę tak jakbyś do golfa 3 zalozyl ledy w klosze.

Poszukaj fc-m569, albo nawet alivio starej fc-mc i numeru już nie pamiętam. Zawsze możesz też wymienić koronki w swojej stx rc, trudniej będzie jak jest na 5 srub, szczególnie z koronka 32 bo jest specyficzna. 

Poza tym do korby 44/32/22 ( miales 42/32/22 ) będziesz musiał wymienić przednią przerzutkę.

Będzie trudno znaleźć blaty do tej korby, gdyby się znalazł z chęcią przywrócił bym ją do życia. Niestety nie ma nic w normalnej cenie. Koronki już były raz wymieniane około 10 lat temu przy okazji założono wtedy tylną kasetę XT-m737 i koła xtr m950 (koła były używane) , klamki xt m737.  Suport jest oryginalny (z tego co mi wiadomo), co za tym idzie ma przejechane  ponad 30k , być może grubo ponad. Mimo regularnego serwisu myślę że jego również trzeba wymienić.
Zależy mi na przyzwoitym osprzęcie bo jest do czego dokładać. Założę nowy napęd i będzie służył dla mojej drugiej połówki

Co do przerzutki to przy różnica w wysokości między 44 a 42 to 5% czyli ok 0,5mm co raczej nie będzie stanowić większego problemu. Mam nadzieję że się nie mylę

Mimo wszystko dzięki za pomoc

2 godziny temu, Kruk napisał:

Mt 200 to najbardziej podstawowy model korby ze zintegrowaną ośką, ma zintegrowane blaty więc jak coś wyjedziesz to wymiana korby całej. 

Alivio to już lepsza korba, ma normalnie wymienne blaty, ciekawszy wygląd. Ja bez zastanowienia bym brał Alivio przynajmniej jak nie Doerke.

Nie chce brać Deore ze względu na aluminiowe blaty. Dziękuję za radę skłonię się pewnie do Alivio

[Piotr78]

Którą korbę stx rc masz? na 4 czy 5 śrub ? ( model masz od wewnątrz na ramieniu wybity ). Koronki na 4 śruby dostaniesz bez problemu. Na 5 śrub z większym, ale też się uda. Wszystkie lepsze korby z tamtego okresu mają blaty 42 alu ( stx rc, ) a deore lx i xt 42 i 32 alu. Co do suportu, jeśli jest xt ( ale też i niżej ) to 30 tysięcy może nie robić na nim wrażenia i zrobi drugie tyle. ( szczególnie xt )

na 5 śrub blat 42 :

alu :

https://allegro.pl/oferta/tarcza-zebatka-blat-shimano-stx-rc-fc-mc36-alu-42t-7634086016

stal :

https://allegro.pl/oferta/tarcza-zebatka-blat-shimano-stx-fc-mc34-stal-42t-7634087677

Druga sprawa to linia łańcucha, najpewniej masz linię 47,5 mm, która jest lepsza niż 50 mm ( taką mają w standardzie wszystkie korby ze zintegrowaną osią ). Lepsza w tym, że łańcuch nie będzie ocierał o wózek przedniej przerzutki przy średnich przekosach, tylko przy dużych.

Trzecia sprawa to przednia przerzutka. Najczęściej ( 90 % ) nie zadziała z korbą 44/32/22 łańcuch będzie się blokować/zacinać się przy wrzucaniu z 32 na 44 ( szczególnie pod minimalnym nawet obciążeniem ). Po prostu przerzutki pod 42/32/2  mają jeden, ale kluczowy parametr inny - pojemność = 20 zębów ( zamiast 22 zęby ) i przystosowane są do różnicy środek-góra 10  zębów ( zamiast 12 ).

Te stare korby mimo, że na kwadrat są sztywne i lekkie. Nie warto moim zdaniem zamieniać ich na wcale nie tak sztywne ( fc-mt210 ) czy ciężkie ( fc-mt210 czy fc-t4060 ) Taka korba fc-m569  ( deore lx 42/32/22 ) która posiada 42 i 32 alu koronki waży w oryginale 680-690 gramów i jest sztywna. ( model optymalny myślę - cena do jakości i stanu w jakim można takową znaleźć - około 100 pln w bdb stanie )

[Kruk]

Kwadrat jest już nie przyszłościowy, ogólnie wiadomo że to jest już archaizmem jak wolnobieg. Jak ktoś jeździ rekreacyjnie to oki nie ma problemu, ale jak ktoś chce coś podziałać w trochę ostrzejszym terenie to zintegrowana oś w korbie to must have. Alivio M4060 myślę że to dobry wybór 

Jak chodzi o linie łańcucha itp. to przy 3 blatowej korbie moim zdaniem nie ma to znaczenia, aby tylko odpowiednia przerzutka z przodu była to będzie działać. 3na.... napędy są bardziej idioto odporne i mniej wymagające jak o precyzyjną linie łańcucha chodzi bo i tak nie zmienia się biegów jak się chce tylko według zasad.

Ja bym się ani w octalinki ani tym bardziej w kwadraty nie wpierniczał.

Aha co do wagi. Piotr78 to okey może korba jest lżejsze ale jeszcze wkład suportu który jest klocem i się robi waga ładna, a i Kolega nie chce aluminiowych blatów.

[Piotr78]

Tylko to jest rower retro mtb z połowy lat 90 tych ( nawet 1 połowy ) - z opisu wynika, że ma cantilevery jeszcze, osprzęt jest stosunkowo z wysokiej półki stx rc/xt/xtr na jego miejscu dałbym tam coś co pasuje do reszty. Kwestia wagi to korba fc-t4060 z suportem to 1200 gr - waga fc-m569 to z suportem xt = 950 gr. Nie rozumiem chęci posiadania koronek stalowych ( skoro są tanie dla korb na 4 śruby - np 32 alu kosztuje 60-70 pl, stalowa 30 pln ) gdzie alu wystarczy na kilka ładnych tysięcy, nawet 10 jak się wymienia łańcuch. Dużą żeby zajechać to jeszcze więcej km. ( w porównaniu do średniej ) Oczywiście da sie zajechać alu 32 w 3 tysiące km mając łańcuch do bani, ( najtańszy ) nie smarując go i mocno depcząc w pedały.

Linia łańcucha ma  ogromne  znaczenie dla korb 3 rzedowych. Mając 50 mm ograniczamy sobie dość mocno ilość użytecznych przełożeń. Np. dla napędów 3x9 mając linię 47,5 lub mniejszą można z powodzeniem jeździć na zarówno 2x9 i 2x1 jak i 3x3 i łańcuch nie ociera. Mając linię 50 mm to będzie albo 2x9 albo 2x1 ( w zależności jak wyregulujemy przednią przerzutkę - naciąg linki - a nawet gorzej może być i poprawnie będzie np. 2x1 , ale 2x8 i 2x9 już będzie ocierało ) Dla linii  50 mm w standardzie jest już ocieranie 3x4, 3x5  , a nawet  zdarza się przy 3x6.

Oczywiście można kupić i założyć korbę ze zintegrowaną osią, najwyżej będzie tak : ( szczególnie przy kole 26,  gdzie odległość kaseta - korba jest mniejsza, a już gdy jest krótki tylny trójkąt to już w ogóle )

 

 

I jeszcze jedno a propos korb na kwadrat. te stare korby od stx rc w górę są naprawdę sztywne, osie są krótkie 107,110 mm ( szczególnie lx, xt, ) i jakbym miał się założyć to powiedziałbym, że fc-m569 będzie bardziej sztywna od fc-mt210. I na szczęście stosunkowo niewiele osób o tym wie, dzięki czemu polując można ustrzelić dobrą korbę w bdb cenie. ( czasem trzeba chwilę poszukać i zapolować )

Co do zasad używania napędów 3x8 ( 3x9 ) itp i przekosów łańcucha to jednak jest to archaizm, nowoczesne korby 2 rzędowe z linią łąńcucha 48,8 mm ( mierzone pomiędzy koronkami - dla korb 3 rzędowych mierzy się do środkowej koronki ) również korzystają z mocnych przekosów łańcucha i nikt nie narzeka ( a już dla 1 rzędowych napędów te przekosy są jeszcze mocniejsze ) Po prostu mając linię 50 mm w 3 rzędowej korbie ograniczamy sobie pole manewru.

Edytowane 26 Marca 2019 przez Piotr78

[Michał_Cadex]

Oś suportu to BB-UN52 o wadze 335g. 
Dzięki za uwagi na temet Lini łańcucha w nowych korbach. Da się jakoś inaczej ustawić te podkładki tak żeby ją zmienić?
Po waszych uwagach rozważam jeszcze FC-M590 która z największą aluminiową zembatką i suportem waży 950g

Co do osprzętu retro, głównym powodem dla którego go nie założę jest dostępność i cena. Gdybym miał możliwość kupienia wszystkich zębatek do stx'a za około 150zł moja decyzja była by inna, lecz mniszych zębatek nie można w ogóle dostać (mocowanie na pięć śrub). Niestety za nowe rzeczy z tamtych lat przyjdzie mi zapłacić porównywalną kwotę jak za te współczesne. A  szkoda sam żałuję np że nie można już dostać kasety m737 wszystkie 8 biegowe są bez "pająka" , pozostaje hg51

[Piotr78]

Fc-m590 będzie ważyła 900 gr + suport = 1000 gr.  BB-un52 300 gr. Na kasetę  cs-m737 możesz zapolować w bdb stanie ( nowe to cena kosmos ) za jakieś 100 pln, ale nie ma to sensu większego ( jeśli nie zależy Ci na masie - 50 gr więcej - tutaj za używaną 737 ( choć w bdb stanie ) trzeba zapłacić jak za 2 nowe hg51 ) Co do korby 590 to możesz przełożyć podkładki z prawej na lewą 1 szt, zrobi to 47,5 mm  ale przesunie o te 2,5 mm całą korbę w lewo względem ciała, miednicy. Nie jest to wiele, ale tak będzie.

Reasumując - chcesz widzę nowe, nowoczesne - proszę bardzo Przez 30 tyś km to wymienisz np. 6 suportów ( jak nie więcej ) do korb ze zintegr. osią. ( aczkolwiek fc-m590 fajna, sztywna i dość lekka )

 

[Chosh]

Witam, 

Ja chcialbym uratowac swoją korbę Stx RC, a dokładnie model FC-MC40 na 4 śruby. Najmniejszy blat jest idealny chyba nigdy nie używany, sredni ok, a najwiekszy 42 w stanie bardzo złym. Niestety nie mogę nigdzie znalezc takiej tarczy. Jestem nowy w tematach rowerowych, ale dostalem rower praktycznie cały na STX RC i chciałbym taki zachowac, dlatego proszę Was o pomoc 😁

[Piotr78]

Każda, która ma 42 zęby i rozstaw  otworów 104 mm. np:

stalowe, czarne : ( poszukaj najtańszej )

https://biostern.abstore.pl/korby-tarcze-i-suporty-tarcza-fcm415-42z-stal-czarna-alivio,c68,p1004,pl.html

https://allegro.pl/oferta/zebatka-korby-shimano-alivio-fc-m410-415-341-42t-8566904003

Jako, że oryginał był srebrny to poluj na 42 z srebrną ( będzie ciężko )

https://allegro.pl/kategoria/mechanizmy-korbowe-i-czesci-tarcze-i-czesci-251531?string=42&bmatch=baseline-dict43-spo-1-1-1127

Oryginał był tez aluminiowy ( lżejszy od stalowych o około 80-100 gr - nie pamiętam dokładnie ile )

Możesz też włożyć aluminiową, srebrną koronkę 44 zęby ( od deore  9 sp ) też będzie działać, ale przerzutka przednia raczej do wymiany ( bo zamiast 42/32/22 miałbyś 44/32/22 )

https://biostern.abstore.pl/korby-tarcze-i-suporty-tarcza-fcm510-3x8-44t-104mm-deore-srebr-,c68,p1425,pl.html

 

[Chosh]

3 minuty temu, Piotr78 napisał:

Każda, która ma 42 zęby i rozstaw  otworów 104 mm. np:

stalowe, czarne : ( poszukaj najtańszej )

https://biostern.abstore.pl/korby-tarcze-i-suporty-tarcza-fcm415-42z-stal-czarna-alivio,c68,p1004,pl.html

https://allegro.pl/oferta/zebatka-korby-shimano-alivio-fc-m410-415-341-42t-8566904003

Jako, że oryginał był srebrny to poluj na 42 z srebrną ( będzie ciężko )

https://allegro.pl/kategoria/mechanizmy-korbowe-i-czesci-tarcze-i-czesci-251531?string=42&bmatch=baseline-dict43-spo-1-1-1127

Oryginał był tez aluminiowy ( lżejszy od stalowych o około 80-100 gr - nie pamiętam dokładnie ile )

Możesz też włożyć aluminiową, srebrną koronkę 44 zęby ( od deore  9 sp ) też będzie działać, ale przerzutka przednia raczej do wymiany ( bo zamiast 42/32/22 miałbyś 44/32/22 )

https://biostern.abstore.pl/korby-tarcze-i-suporty-tarcza-fcm510-3x8-44t-104mm-deore-srebr-,c68,p1425,pl.html

 

Dzięki za odpowiedź, tak kombinowałem, że te wskazane przez Ciebie będą pasować (choć gdzieś czytałem, że coś trzeba podpiłowywać) . Faktycznie zależałoby mi na srebrnej (nie musi być alu) , ale na 44 raczej się nie zdecyduję, wolę pozostać przy tej przerzutce.

[Piotr78]

Możesz jeszcze na aliexpress poszukać 42 z  z rozstawem 104 mm. Powinna być.

https://pl.aliexpress.com/item/4000076560458.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.85395c00X97eqy&algo_pvid=65594040-8b85-4e14-bd79-e4aa83b45b5d&algo_expid=65594040-8b85-4e14-bd79-e4aa83b45b5d-6&btsid=c7aa0ce6-25bc-4242-8ef4-4b64e76d3a03&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_6,searchweb201603_53

tu stalowe i alu, ale czarne, trzeba poszukac .

Stalową to poniżej 20 pln można kupić  ( czarna )

https://pl.aliexpress.com/item/33031643709.html?spm=a2g0o.detail.1000014.35.4ebf7ade53TJKR&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.128125.0&scm_id=1007.13338.128125.0&scm-url=1007.13338.128125.0&pvid=970f3423-b37e-4db2-8625-ee95a3f38548

[marvelo]

Jako dawcę zębatek możesz wykorzystać tą korbę (wszystkie zębatki ma wymienne i mają rozmiary 42,32,22, są stalowe i całkiem trwałe):

https://allegro.pl/oferta/korba-kor25-miranda-alfa-3-42t-czarna-rozbieralna-7296125785

Gdyby jeszcze czarny lakier zeszlifować lub usunąć chemicznie, a potem machnąć bezbarwnym, to i wygląd byś miał z epoki.

Same korby możesz jeszcze potem sprzedać.  

 

[Chosh]

Dzięki serdeczne za wszystkie podpowiedzi