Gotowy czy składak - mix Shimano i Sram czy ma sens?

[Frost]

Dzień dobry,

 

przymierzam się do zakupu lub złożenia roweru aby rozpocząć jazdy na wiosnę 2019. Cel to zrzucenie kilku kg, poprawienie kondycji oraz ogólnie nowe hobby.
Mam niedaleko mojego miejsca zamieszkania bardzo duży park z górkami, niedaleko dojazd do lasu więc chciałbym wykorzystać lokalizację to rozpoczęcia jazd.

Oglądałem trochę filmików, mniej więcej widzę co i jak działa i wymyśliłem, że dobrym pomysłem byłoby zaznajomienie się z tematyką rowerową i złożenie roweru samemu z pomocą wiedzy w internecie i tutoriali na YT. Do tej pory aktywnie grzebałem przy samochodzie, więc nie będzie raczej problemu jeśli chodzi o kwestie techniczne i manualne aby złożyć rower.

Wymyśliłem sobie, aby złożyć rower na komponentach, które najbardziej odpowiadająmi jesli chodzi o jakość, kulturę pracy i wygląd oraz cene jak na początek.

 

Mój wzrost to 172cm, waga 88kg, wysokość kroku 76-77cm.

Wychodzi na to, że gdybym kupował gotowca, np. Rose to rama S na kołach 27,5" albo M na 29". Wydaje mi się, że chyba lepszym wyborem dla mnie aby jeździć aktywnie i zacząć temat to wybór kół 27,5".

W Meridzie wg tabelki rama powinna już być M ale do tego wrócimy później.

 

Chciałbym:

Rama: alu, tapered, uniwersalna, nie musi być agresywna jak dla pro zawodnika. Wiadomo, na ile można lekka i wytrzymała.

Korba: SLX, dwie zebatki (jakie?) - dlaczego SLX, bo bardzo ładnie wygląda. Widziałem na żywo, korba musi być konkretnia z tej grupy.

Kaseta: SLX 11x (11-46T) - może inna?

Przerzutka tył: Deore albo SLX

Przerzutka przód: Deore

Hamulce przod: SLX

Hamulce tył: SLX lub Deore

Manetki: Do kasety tylnej, Sram GX Eagle a najlepiej X01 - bardzo podoba mi się ich praca. Krótkie wyraźne kliki. Do przedniej przerzutki zwykłe Deore chyba wystarczy. Na pełny zestaw GX albo X01 raczej się nie porwe bo wyjdzie drogo. Ponoć Sram jest precyzyjniejszy w zmianie biegów.

Amortyzator: RST F1rst - tani, nowy, wg filmu i opini przyzwoity. Na pierwszy raz chyba nie ma sensu niczego drozszego.

 

Koła, piasty i cała reszta śrubek i śmieci, siodełek, sztyc i lampek to już do ustalenia na sam koniec. Pytanie czy to powyżej ma sens oraz czy można łaczyć manetki Sram z kasetami i korbami Shimano?
Czy działa to ok, czy musze kupić kasetę i tylną przerzutkę jednak Sram? Czy manetki Sram, hamulce Shimano to już problem aby zamocować to na kierownicy obok siebie i albo klamka będzie za bardzo przesunięta, albo manettki i jedno albo drugie będzie irytować i lepiej iść w jeden system na wspólnym połączeniu?
Dawno temu miałem rower 3x7 jeśli chodzi o biegi, teraz czasy się zmieniają, czy na początek dla totalnego amatora lepiej się sprawdzi 2x11 czy 1x11 albo 1x12?

Nie ukrywam, składanie roweru sprawiłoby mi przyjemność w okresie jesienno-wiosennym.  Rozłożyłbym sobie też koszty w czasie, kupując nowe lub prawie nowe elementy. Może trafiłyby się fajne oferty na forach lub allegro, może nawet w sklepach. Chciałbym od razu złożyć lub kupić rowe na przyzwoitym poziomie aby mieć spokój na długi czas, stąd wybrałem osprzet tak ia nie inny, z pewnym "zapasem". Ale doświadczeni koledzy mogą mnie równie dobrze całkowicie zbesztać, że to w ogóle kupy się nie trzyma.

 

Czy lepiej nie męczyć buły, zamówić Rose za 1000EUR, ewentualnie jakiegoś Cube'a albo nawet Meridę Big Seven w podobnych pieniądzach? Potem może tylko coś wymienić? Nie wiem jak z gwarancją na nowy komplet rower, czy można odkręcać fabryczne elementy i zastępować je innymi.

Największy problem to też dostępność samych ram - nie znam żadnych zagranicznych i polecanych sklepów oprócz bike-discounts.de, które znalazłem tu na forum. Zakupy w zagranicznych sklepach robie regularnie więc i ramę oraz osprzet mógłbym tak kupić jesli byłoby warto.

Dziękuje każdemu, komu będzie chciało się przeczytać i zainteresować tematem.

[wozo13]

Każdy Ci doradzi to co używa i się u niego sprawdza...ja 25 lat latam na Shimano i właśnie to polecam co do zakupu roweru, proponuję poczekać i kupić rower styczeń - luty...Ja wyrwałem na początku roku Kellys'a Thorx 30 2017 za 2400pln...składanie roweru to dużo wyższe koszta ,a nawet jak coś Ci się nie spodoba w Nowym rowerze to sprzedasz to jako część z nowego roweru i kupisz inną niewielkim nakładem...szacunek

 

 

[trollu]

Po pierwsze - nie połączysz przerzutki shimano z manetkami srama, nie będą działać. Więc jeśli chcesz składać rower to napęd musi byc z jednej parafii. Napęd srama z heblami shimano - to juz tylko indywidualne preferencje czy chcesz mieć 2 obejmy na kierownicy czy jedną. Składanie na pewno nie wyjdzie taniej, z drugiej strony w gotowym rowerze zawsze będzie jakiś słaby punkt, najczęściej heble. 

Napęd 2x11 jest bardzo uniwersalny, kaseta 11-46 jest raczej dedykowana dla napędow 1x, przy 2 blatach 11-42 wystarczy. Przerzutka i manetka slx - ja nie jezdziłem ale ma opinie dobrze, szybko zmieniającej przełożenia. Podejrzewam że sramowi będzie bliżej do xt gdzie praca jest twardsza i wyraźniejsza

[Frost]

2 godziny temu, trollu napisał:

Po pierwsze - nie połączysz przerzutki shimano z manetkami srama, nie będą działać. Więc jeśli chcesz składać rower to napęd musi byc z jednej parafii. Napęd srama z heblami shimano - to juz tylko indywidualne preferencje czy chcesz mieć 2 obejmy na kierownicy czy jedną. Składanie na pewno nie wyjdzie taniej, z drugiej strony w gotowym rowerze zawsze będzie jakiś słaby punkt, najczęściej heble. 

Napęd 2x11 jest bardzo uniwersalny, kaseta 11-46 jest raczej dedykowana dla napędow 1x, przy 2 blatach 11-42 wystarczy. Przerzutka i manetka slx - ja nie jezdziłem ale ma opinie dobrze, szybko zmieniającej przełożenia. Podejrzewam że sramowi będzie bliżej do xt gdzie praca jest twardsza i wyraźniejsza

 

Zgadza się - pomyliłem się i powinienem zapytać czy ewentualnie korba Shimano dwutarczowa obsłuży tylną przerzutkę i kasetę Sram. Do tego manetka Sram i Shimano. Czy chce mieć obejmy to nie wiem, generalnie jeśli manetka lub hamulce nie odsuwają drugiej od siebie to mi to nie przeszkadza.

Charakterystyka bardziej twarej pracy i przede wszystkim krótkich klików bardzo mi pasuje, na pewno bym się szczególnie nie upierał na Sram, może lepiej poszukać używanych lub gdzieś tanio manetek XTR? Zależy mi na precyzyjnej, szybkiej zmianie biegów, bez naciskania wajch nie wiadomo jak głęboko i aby nie było to zbyt miękkie i gumowe.

 

Póki co, najbardziej odpycha mnie to, że trudno kupić samą ramę, która by mi odpowiadała też kolorystycznie. Są jakieś Meridy po 1000 PLN i więcej z poprzednich okresów, ale jakiegoś sklepu z dużym wyborem nie udało mi się znaleźć w EU.

Nie musi być najtaniej, chętnie bym rozłożył większy wydatek w czasie i sam sobie przy tym posiedział popołudniami w okresie zimowym. Zastanawiam się jednak, czy nie prościej kupić Solo od Rose, wymienić korbę najpierw, po czasie kasetę i manetki i mieć już coś na gotowo. Nie wiem tylko jak z opcją upgrade'u takiego roweu, i czy kupując rozmiar M, który jest tylko z kołami 27,5"  29" można bez przeszkód przejść na koła 27,5" kupując np. drugi komplet?

Edytowane 29 Września 2018 przez Frost
poprawione

[trollu]

co do XTR się nie wypowiem, nie jeździłem. Nie rozumiem też ostatniego zdania, tam nie powinno być 29 cali? Rama musi mieć boost ale to też nie jest reguła, że wtedy rama przyjmuje 27.5 jak i 29 cali

[Andrzej Sawicki]

Najkorzystniej jest kupić gotowca i zmieniać go dopiero po zajeżdżeniu części. Cenowo nie ma w ogóle porównania, chyba że jesteś sklepem rowerowym i masz wszystkie części po cenach hurtowych.

Poczytaj o napędach, zanim wyrzucisz pieniące. Zgodność "SRAM" z "Shimano" nie jest problemem, o ile manetka jest z tej samej grupy co przerzutka. Może być np. przód od SRAM i tył od Shimano, tylko będzie śmiesznie na kierownicy. Oprócz tego musisz wybrać, czy chcesz konkretnie napęd 10-, 11- czy 12-rzędowy. Dodatkowo niektóre tylne przerzutki 11- i 12- rzędowe w ogóle nie współpracują z przerzutką przednią, a ramy mogą nie mieć fabrycznego mocowania pod przednią przerzutkę. Czy naprawdę chcesz z tym walczyć dla wyglądu roweru, który z założenia ma jeździć uwalony w piachu i błocie?

[trollu]

żeby z przodu był sram a z tyłu shimano żaden problem ale z pierwszego postu jasno wynika, że chciał tylną przerzutkę shimano sparować z manetką srama

[Puncu]

Godzinę temu, trollu napisał:

chciał tylną przerzutkę shimano sparować z manetką srama

Ale przednią już może sparować Shimano + Sram  

[Kszycholas]

Jak będziemy składać wszystko na nowych częściach z paragonami to wyjdzie drożej. Jeżeli nie jest priorytetem paragon i gwarancja a jedynie stan idealny, można poszukać i złożyć coś taniej.  Podstawowe główne komponenty typu amortyzator lub rama można za połowę ceny poszukać. Ale sporo czasu to zajmie. Praktycznie allegro i olx non stop.Jak już cały to rower w dobrym stanie. Ludzie czasami sprzedają za dobre pieniądze. Chyba że chcesz składając uczyć się. Ale dobra rada. Czytaj, pytaj na forum zanim coś zamówisz. A nie po omacku jak ja. Trzy tylne osie nie pasowały a wystarczyło instrukcje serwisową znaleźć i wszystko było. 😟

Edytowane 29 Września 2018 przez Kszycholas

[trollu]

2 godziny temu, Puncu napisał:

Ale przednią już może sparować Shimano + Sram

tylko po co

[Puncu]

7 godzin temu, trollu napisał:

tylko po co

Są takie ramy w których przykręcisz przerzutkę tylko Shimano, a wolisz napędy i manetki Sramowskie

[Gość]

U młodego w rowerze przerzutka jest shimano a Manetka sram i działa bez problemu

[trollu]

która przerzutka a jeśli tył to na ile rzędów? Ktoś widział przerzutkę tylną M8000 sparowaną z manetką GX? 

[Frost]

Zgadza się, chciałem tylko użyć manetki do kasety Shimano a przecież manetka ma raczej na pewno inaczej zestrojone pociągnięcia linką i z kasetą inną niż Sram pewnie to nie będzie hulać. Odstępy między zębatkami na kasecie są pewnie inne.

Mam problem aby znaleźć fajną ramę. I chyba wybiore gotowca Count Solo. Merida w podobnej cenie ma gorsze elementy i kolorystycznie to nie to.
Zastanawiam się czy jest sens dopłacać 200EUR do Count Solo 3 - dokładnie to dopłacamy za RockShoxa Rebę, korbę SLX i przerzutkę tył Deore XT. O ile korbę i przerzutkę bym sobie darował to zastanawiam się, czy nie warto dołożyć do lepszego amortyzatora.

W Count Solo 2 są odpowiednio Recon, korba FC-MT600-2 i przerzutka SLX.

 

Nie mam pojęcia czy są w Rose w ogóle jakieś wyprzedaże roczników, z zakupem się nie śpieszy, mogę zrobić to w grudniu jak i po Nowym Roku o ile warto czekać.

[jaro0011]

Składanie roweru z nowych części nie ma sensu. Już to przerabiałem  Kup nowy cały rower i jeździj. Wyjdzie najtaniej.
Osobiście kupił bym rower który ma fajną przyszłościową ramę i dobrej klasy amor, np Reba, Fox 32 - są to najdroższe elementy które wg mnie nie warto później wymieniać.

Resztę już w miarę czasu możesz sobie zmienić - koła, napęd itp.

[Przemcio]

Możesz składać pod siebie. Jak dobrze poszukasz to cenowo wyjdzie podobnie do sklepowych promocji na gotowce z tą przewagą ze zrobisz wszystko tak jak chcesz pod siebie. Ja tak zrobiłem i nie żałuje ani zolki :-)

 

Całość jest w 100% świadomym wyborem i zadowolony jestem z maszynki :-)

 

Wyszło takie cuś

 

 

 

Amory możesz brac pod uwagę ze stajni Suntour. Wyższe modele są naprawdę fajne.

 

Sporą większość części do mojej maszynki kliknąłem w Bike-discount.de

Koła składaki z fitwheels.eu czyli bikestacjowego odłamu. Gadżety i dodatki już Allegro itp.

 

Kolejny jak będę potrzebować kiedyś to tez będę składać. Cenowo podobnie a mnóstwo frajdy i satysfakcji :-)

 

[Frost]

Dzięki za odpowiedź, świetnie wygląda Twoj rower jesli chodzi o kształt ramy i kolorystykę.

Największy problem to własnie małą dostępność ram różnych producentów, na Bikediscount jak coś jest przyjemnego dla oka to Cube carbon za 1300 EUR, do tego najtansze koła z bikefit za 800zł i już mamy ponad 2k za dwa a wlasciwie trzy elementy. A jeszcze przedni widelec i cala reszta gratow i wyjdzie ponad 5k jak nic. To już wolę chyba kupić te Rose chyba, że trafi się jakaś fajna promocja u innych producentów. Wolałbym Meridę Big.seven ale osprzętowo wychodzi znacznie gorzej. Pewnie wystarczającą i tak dla laika jak ja, ale wolałbym już kupić coślepszego i mieć święty pokój. A jakby się okazało, że mi się znudziło to łatwiej też lepszy rower sprzedać.

Póki co spokojnie czekam na listopad/grudzień i wtedy może coś się wyklaruje. Miałem i tak kupić rower do 2500-3000PLN ale jest tyle fajnych różnych, że już budżet skoczył do 5k i wolałbym o nie przekraczać, zwłaszcza że już łzy lecą a myśl o podliczeniu dodatkowych gadzetó i ubranai się na rower. Buty, kask, szmaty i nawet nie chce myśleć. Widzę w internecie kaski, które bardzo mi się podobają z wyglądu, to cena od 350PLN w górę...

[Przemcio]

Wszystko zależy od budżetu.

Ja nie miałem jakiegoś z góry założonego limitu. Robiłem tak żebym był zadowolony i nie musiał nic zmieniać. Dylemat miałem odnośnie napędu i hebli. Ostatecznie wpadł Sram GX eagle i magury mt5. Koła na dt350 i wtb KOM i29. Wszystko złożone z umiarem.

Z całości jestem zadowolony.

Ramy niekoniecznie musza być Carbon. Musisz śledzić tam jest duża rotacja. Kwestia czy szukasz fulla czy sztywniaka. Jest jeszcze opcja która dopuszczałem w razie gdybym nie znalazł ramy w kolorze który mi się podoba. A musiał być czarno-pomarańczowy bo szose i ciuchy mam w tych kolorach wiec nie chciałem dublować stylowki.

Jakby nke było to co bym chciał to wziąłbym najtańsza z tego modelu co mnie interesuje a są różnice w cenie. Przeważnie najtańsza ma beznadziejne malowanie i za niewielkie pieniądze puściłbym ramę na lakierowanie proszkowe w takim kolorze lub kolorach jakie bym chciał lub wogóle zrobił pełen custom aerografem :-).


Możliwości jest mnóstwo. Wystarczy chcieć mieć coś nieszablonowego pod siebie a nie standardowy wypust gdzie może zdarzyć się ze na jednym parkingu będzie kilka takich samych. Ja zawsze wolałem mieć coś swojego nawet jeśli czasem miało by to wyjść ciut drożej. Cóż customizacja i bike fitting to
coś na czym Ja akurat nie oszczędzam

[Frost]

Mi powtarzalność malowania w zupełności nie przeszkadza. Na parkingu może stać i sto takich samych. Jedyne co mnie interesuje to kolor, który mi się podoba abym dobrze się czuł na tym rowerze i w ubraniach, które kupuje dla siebie. A czy komuś postronnemu się to podoba to już mnie całkowicie nie interesuje. Na fulla szkoda mi pieniędzy, i tak hardtail za 5k to maszyna, która będzie przerastać moje możliwości i pewnie nie wykorzystam jej w 30% ale chce mieć więc taki pewnie wpadnie. Pojeździmy, wtedy się oceni czego brakuje, czego trzeba i co doskwiera.

Na bike-discount aktualnie nie ma niczego ciekawego jeśli chodzi o HT, przynajmniej wizualnie dla mnie. Przemalowanie ramy to w moim wypadku opcja, która kompletnie odpada - siedziałbym najbliższe 6 miesięcy w domu i sam malował projekt aby się wszystko zgadzało co do milimetra, potem szukanie kogoś kto by to zrozumiał i pomalował, o nie nie. Biorę to co producent daje, bez spinania się. Rower ma dosyć mi się podobać ale w pierwszej kolejności ma jeździć. I tak pewnie zaliczę kilkanaście razy glebę, zaraz się porysuje mimo miliona naklejek zabezpieczających i tyle z tego będzie więc nie będę świrował z wyglądem.

Edytowane 14 Października 2018 przez Frost

[wozo13]

Nie ma też co przesadnie inwestować w wysokie grupy...bo i tak za rok, 2 czy 3 wszystko przejdzie do niższych grup za przykład podam swój rower...model 2017 kupiony w tym roku za super kasę moim zdaniem...jest tam SLX 670, 10 rzędowy (ostatni SLX 10 rzędowy) bo SLX jest i będzie już co najmniej 11 rzędowy szacunek

[Frost]

Nawet jeśli przejdzie to nie znaczy, że rower przestanie nagle dobrze jeździć. Więc za 3 lata, o ile nie ma jakiegoś psikusa z ramą już na tym etapie, jeśli będzie tego wymagała własna preferencja to można wtedy założyć to co na ten dzień będzie realnie lepsze.

A właśnie, jak to jest - trzeba kupować jakoś specjalne przystosowane ramy "na przyszłość" czy kaseta z 12 i więcej biegami po prostu jest tylko ciaśniejsza i jak będę chciał to zmienię sobie bez problemu z 2x11 na 2x12 lub 1x12? Oczywiście wymieniając tylną przerzutkę, korbę i/lub manetki. Wiem, że wszystkim generalnie przeszkadza brak sztywnej osi z tyłu w tym upatrzonym na razie Count Solo ale o ile nie jest to duże przeciwwskazanie technologiczne na najbliższe 3 lata to ja braku sztywnej ośki na 100% nie odczuje przez ten czas bo nawet nie mam z czym porównać.

W połowie listopada mają być nowości od Niemców, ale pewnie jeśli dadzą sztywną oś to już nie będzie rower za 1200 EUR tylko za więcej.

[ahaja]

Masz ramę Cube Reaction w Bike-Discount za 175EU przecenione z 412EU pod koła 29''. Czyli przysłowiowe 'śrubki'. Są jeszcze 17'' ramy, a geometria nie jest mocno sportowa.

Dużo powinieneś wydać na koła (piasty Novatec z serii 771/772 czy 791/792; obręcze o szerokości wewnętrznej  20-24mm; waga wedle uznania) i amor w miarę możliwości naturalnie - bo od tych komponentów będzie zależało jak to będzie jeździć i wpłynie kolosalnie na komfort.

Resztę wydasz na napęd np 6000, SLX, czy Sram i gotowe.

Pamiętaj, im więcej rzędów z tyłu tym droższe podmiany np kaset, przerzutek i to znacznie. Ja bym myślał o konfiguracji 2x10 na Twoim miejscu. Tym bardziej, że jak sam piszesz masz zacząć.

 

 

[wozo13]

Ja bym nie brał bez sztywnej osi z tyłu...w Nowym mam sztywne i naprawdę jest różnica ponadto kupować koło na QR jakieś firmowe to trochę lipa...no chyba, że kupić na na piascie Novatec z możliwością przebudowy na oś...dodam jeszcze że jakbym nie skręcił ostro to tarcza nigdy nie dotknęła do zacisku

[ahaja]

Wozo13

A ja mam kółka QR9 z zaciskiem na imbus ... i nie wiem co to problemy z tarczami, dzwonieniem etc. 🙂

[wozo13]

Różne opinie słyszałem o Bolt-ach...na pewno lepsze niż QR zależy też jak kto jeździ chociaż tu chodzi nie tyle o siłę zacisku co o pozycję osi w widełkach przy zdejmowania koła...upierdliwe jego pozycjonowanie