Ciśnienie w oponach szosowych.

[Mariuszsmo]

Bardzo proszę o poradę i pomoc. Mam 63-65 kg, opony szosowe 23 mm. Jakie ciśnienie powinienem mieć?

Edytowane 26 Sierpnia 2019 przez Mariuszsmo

[LuQ]

Takie jak podaje producent na oponie. Przy takiej wadze raczej bliżej dolnej granicy.

Ja przy 67kg i oponie 23mm pompuje 7 Barów.

[Mariuszsmo]

35 minut temu, LuQ napisał:

Takie jak podaje producent na oponie. Przy takiej wadze raczej bliżej dolnej granicy.

Ja przy 67kg i oponie 23mm pompuje 7 

Na moich oponach jest podane tylko maksymalne ciśnienie.

Edytowane 26 Sierpnia 2019 przez Mariuszsmo

[LuQ]

16 minut temu, Mariuszsmo napisał:

Tylko na moich oponach jest podane tylko maksymalne ciśnienie.

To pompuj 6,5-7 barów. Niżej bym nie schodził bo prędzej czy później przetniesz dętkę. Więcej jak 7 barów przy twojej wadze też nie ma sensu moim zdaniem.

[BlackDuck]

 Im wyższe ciśnienie tym mniejsze opory toczenia, ale niższy komfort. Na zawody w 30km czasówce nabiłbym na maxa, ale na 100 km wycieczkę można trochę spuścić.  Tak naprawdę musisz sam sprawdzić co Ci pasuje. No i fakt - tak jak pisze @LuQ przy zbyt niskim ciśnieniu można złapać kapcia.

[Mariuszsmo]

Czyli nie dopuszczać poniżej 6 barów. Też tak myślałem ale wolałem spytać szanownych kolegów dla pewności. Dziękuję serdecznie Panowie za pomoc.

[Kajgana]

Ja robię to zawsze tak, że  pompuję do max ciśnienia, i potem zmniejszam  co 0,5 bar aż będzie mi się jeździło ok. Choć przy mojej wadze wiele mniej niż max to się nie da:p

[biniu]

7 godzin temu, BlackDuck napisał:

 Im wyższe ciśnienie tym mniejsze opory toczenia, ale niższy komfort. Na zawody w 30km czasówce nabiłbym na maxa, ale na 100 km wycieczkę można trochę spuścić.  Tak naprawdę musisz sam sprawdzić co Ci pasuje. No i fakt - tak jak pisze @LuQ przy zbyt niskim ciśnieniu można złapać kapcia.

I jak nabijesz na maksa to część mocy idzie w gwizdek, bo ucieka na podskakiwaniu kół. Do maksa lub w pobliżu (jak nie wazysz 100kg) pompowanie miałoby sens gdyby wyścig odbywał się po równej jak stół powierzchni, a większość asfaltu na drogach jest tak jakby chropowata.

Pzdr

[Byku]

8 godzin temu, LuQ napisał:

Ja przy 67kg i oponie 23mm pompuje 7 Barów.

Za dużo i to stanowczo. 

https://road.cc/content/feature/180830-how-choose-your-tyre-pressure-balancing-speed-comfort-and-grip

65kg + 10kg roweru daje 75kg łącznie. Przy rozkładzie wagi na kołach 35/40kg wychodziło by to ok. 6,2bar dla tyłu i ok. 5,5bar na przednim kole. 

Jedna tylko uwaga, szerokości opony dobierane wg tej bardzo dobrej zasady 15% drop, liczy się do faktycznego balona opony, a nie tego co jest napisane na oponie. Oponka 23 na szerokiej obręczy 17 czy 19mm może spokojnie uzyskać 25mm, a wtedy trzeba przyjąć kolejną poprawkę i odpowiednio dać mniej ciśnienia.

Nie, nie, opory toczenia nie rosną w ten sposób, chyba jest to wytłumaczone w tym linku, a jak nie tam to tu:

https://janheine.wordpress.com/2016/03/09/tire-pressure-take-home/

13 minut temu, biniu napisał:

I jak nabijesz na maksa to część mocy idzie w gwizdek, bo ucieka na podskakiwaniu kół. Do maksa lub w pobliżu (jak nie wazysz 100kg) pompowanie miałoby sens gdyby wyścig odbywał się po równej jak stół powierzchni, a większość asfaltu na drogach jest tak jakby chropowata.

Tak jest. W szosie obowiązują te same zasady co w oponach do MTB tylko skala wszystkiego jest mniejsza, bo te nierówności drogi są bardzo małe. 

Maxa nie wolno przekraczać, a jeśli ktoś wazy tak dużo, że wychodzi mu aż tak duże ciśnienie, to niestety musi zastosować szersze opony. Do 100kg raczej nikomu to nie grozi i nie trzeba pompować do maksymalnych wartości, a dla zachowania odpowiednio niskich oporów toczenia, a zarazem świetnej przyczepności i tłumienia drgań warto nie przekraczać tych wartości podanych w myśl tej zasady 15% ugięcia opony. 

[Jwradek]

Trzeba też mieć na uwadze maksymalne ciśnienie dopuszczalne dla obręczy. Nie zawsze jest ono wyższe niż te dla opony. 

[Mariuszsmo]

1 godzinę temu, Byku napisał:

Za dużo i to stanowczo. 

https://road.cc/content/feature/180830-how-choose-your-tyre-pressure-balancing-speed-comfort-and-grip

65kg + 10kg roweru daje 75kg łącznie. Przy rozkładzie wagi na kołach 35/40kg wychodziło by to ok. 6,2bar dla tyłu i ok. 5,5bar na przednim kole. 

Jedna tylko uwaga, szerokości opony dobierane wg tej bardzo dobrej zasady 15% drop, liczy się do faktycznego balona opony, a nie tego co jest napisane na oponie. Oponka 23 na szerokiej obręczy 17 czy 19mm może spokojnie uzyskać 25mm, a wtedy trzeba przyjąć kolejną poprawkę i odpowiednio dać mniej ciśnienia.

Nie, nie, opory toczenia nie rosną w ten sposób, chyba jest to wytłumaczone w tym linku, a jak nie tam to tu:

https://janheine.wordpress.com/2016/03/09/tire-pressure-take-home/

Tak jest. W szosie obowiązują te same zasady co w oponach do MTB tylko skala wszystkiego jest mniejsza, bo te nierówności drogi są bardzo małe. 

Maxa nie wolno przekraczać, a jeśli ktoś wazy tak dużo, że wychodzi mu aż tak duże ciśnienie, to niestety musi zastosować szersze opony. Do 100kg raczej nikomu to nie grozi i nie trzeba pompować do maksymalnych wartości, a dla zachowania odpowiednio niskich oporów toczenia, a zarazem świetnej przyczepności i tłumienia drgań warto nie przekraczać tych wartości podanych w myśl tej zasady 15% ugięcia opony. 

Może kolega wyjaśnić jak oblicza się te wartości.

[Byku]

Jakie? Stajesz na wagę dodajesz wagę roweru i wszystkiego co tam wozisz, sumujesz i masz. Z założenia poprawnym jest proporcja rozkładu ciężaru ok. 45 do 55% dla przedniego i tylnego koła. Wartosc szukasz na wykresie i masz. Są też w sieci kalkulatory np. http://psicalculator.com/

2 godziny temu, Jwradek napisał:

Trzeba też mieć na uwadze maksymalne ciśnienie dopuszczalne dla obręczy. Nie zawsze jest ono wyższe niż te dla opony. 

A widziałeś kiedys szosowe, ktore by nie wytrzymały 120psi? 

[biniu]

Jeszcze dodam, że na szosie głównie walkę toczymy z oporami powietrza, a nie toczenia. Podczas czasowki najwiekszy zysk jaki możemy uzyskać oprocz pozycji aero są zakręty gdzie dobry grip opony pozwoli nam bezpiecznie przejść przez zakręt z odpowiednio większą prędkością. Co da realne zyski, bo prędkość na wyjściu z zakrętu będzie wieksza i mniej siły zuzyjemy by na prostej mieć pożądaną prędkość. Pompujac opony 23C do maksymalnego ciśnienia pozbawiamy się tego zysku. Największą poprawę w takim nabiciu opony odczujemy przy niskich prędkościach gdzie opory powietrza nie są tak duże, ale nie po to mamy szoske, żeby toczyć się 20km/h.

Nie pamiętam na jakim kanale na YT dokładnie,  ale na jakimś zagranicznym oglądałem, że na czasowki zakładać opony możliwie najszersze jakie się zmieszczą. Jak udaje się 28C to nabic 4.5-5.5bar. Może uda mi się znaleźć ten filmik to wkleję.

 

I wykresik pomocniczy obciążenie na kole vs ciśnienie w oponie:

Wnioski: Szersza opona i mniejsze ciśnienie  = mniej zaliczonych szlifów.

Edytowane 27 Sierpnia 2019 przez biniu

[Jwradek]

10 godzin temu, Byku napisał:

A widziałeś kiedys szosowe, ktore by nie wytrzymały 120psi? 

Moje visiony mają max 7 bar przy oponie 25 mm i szerszej. Wytrzymać więcej pewnie wytrzymają, ale nalepka była

Edytowane 27 Sierpnia 2019 przez Jwradek

[Byku]

Przy 7bar spokojnie posadzisz d... o wadze 100kg. Wszystko w normie. 

[Mariuszsmo]

Czyli podsumowując przy mojej wadze 65 kg i oponach szosowych 23 mm mogę mieć spokojnie ciśnienie w przedniej i tylnej oponie 7 barów?

[Byku]

Mniej, 6 na przodzie i powiedzmy 6,5 na tyle będzie dla ciebie wartością maksymalną.

https://blog.silca.cc/part-4b-rolling-resistance-and-impedance

Przekroczenie idealnego ciśnienia o 10PSI skutkuje większym wzrostem oporów toczenia niż straty spowodowane niedopompowaniem o 10PSI. W skrócie, lepiej jest minimalnie nie dopompować, niż minimalnie przekroczyć granicę idealnego ciśnienia.