O oponach szosowych i dętkach. Wystrzał

[LukaszMerida]

Hej.

Uzbrojony w 2 bidony ruszam, ujechałem 10 km i wystrzał. Opony Maxis Detonator 28C, ciśnienie bliskie maksymalnemu 8 bar (max 8,3). Dętki odchudzone. Jak temu zaradzić? Za wysokie ciśnienie? Przy wystrzale zrzuciło kawałek opony z obręczy (na myśl mi przychodzi złe ułożenie opony względem obręczy). Smarujecie czymś tłustym stopkę opony w celu lepszego ułożenia na obręczy?

[Kkaaeell]

Detonator - nazwa mowi sama za siebie:-P. Możeliwe ze zle byla ulozona detka( kawalek detki dostalo sie miedzy opone a obrecz)

[leejoonidas]

Trzy razy w życiu miałem wystrzał dętki, pierwsze dwa razy nastąpiły jeden po drugim w odstępach jednej minuty. Stało się to gdy było bardzo ciepło i nabiłem do dętki prawie maksymalne dopuszczalne ciśnienie jakie było napisane na oponie. 

Trzeci wystrzał nastąpił w dętce ultralight wsadzonej do tylnej opony gdzie zazwyczaj ciśnienie jest wyższe i potrafi chwilowo gwałtownie wzrosnąć gdy najedziemy na jakąś przeszkodę lub gdy nam tyłek gwałtownie podskoczy na siodle.

Przed wsadzeniem dętki do opony lekko ją napompuj tak aby tworzyła miękką tubę, stopkę opony posmaruj smarem jakimikolwiek i poskładaj wszystko do kupy.

[LukaszMerida]

Detonatory przy szerokości 28 maja max 8,3 bar, nadmuchanym 8 wg wskazań nielegalizowanego manometru. Czy  szosowe oponki posiadają różne dopuszczalne max ciśnienia? Czy te 8.3 to jest raczej dużo czy tez są bardziej wytrzymałe na ciśnienie oponki? Uwielbiam latać na wysokim ciśnieniu, 

[Nemrod]

Ogólnie oponki trą o asfalt i nagrzewają się. Dodatkową robotę robi słońce, które je dodatkowo nagrzewa plus tarcie klocków hamulcowych, które też generuje ciepło. W wyniku podnoszenia się tempertury wzrasta też ciśnienie. Także w gorące dni lepiej sobie odpuścić maksymalne nabijanie.

Edytowane 11 Sierpnia 2019 przez Nemrod

[tadzikpl]

Ja jednak obstawiam złe usadowienie opony w rancie obręczy. Wspomagam się wodą z mydłem, pompuję ponad max, potem spuszczam do 2-3 bar, przetaczam koło i pompuję docelowo. Odkąd tak robię, nie miałem strzału, a wcześniej wybuch zniszczył mi obręcz (wywaliło w zacisku i obręcz się zajebiaszczo wygła

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

[leejoonidas]

Dodam jeszcze do tego co Kolega Nemrod powyżej napisał że należy jeszcze uwzględnić ciężar własnego tyłka i temperaturę asfaltu który może mieć nawet 60 stopni Celsjusza.

Edytowane 11 Sierpnia 2019 przez leejoonidas

[LukaszMerida]

Na obecne upały ile dmuchacie? 7 bar bezpiecznie?

[Argi]

A ja myślę, że osiąganie max ciśnienia to nie powód do wystrzału. Pompuję zawsze 8 bar (waga), przed każdym wyjazdem i nigdy nic się nie zdarzyło. Różne dętki, temperatury nawet 34-35 stopni, zawsze dobrze zasypane talkiem. Jest to bardziej istotne niż się wydaje. 

Moim zdaniem przyczyna leży gdzie indziej . Albo przyszczypanie, albo ultralight. Bezpieczniejsze jest 8,3 bara niż 6,0.

[Nemrod]

Michelin jako maksymalne zalecane ciśnienie dla opon 28c podaje 6 barów...

Ogólnie sprawdź dokładnie czy nie jest przyszczypnięta gdzieś dętka przy zakładaniu. Odpuść też nieco z ciśnieniem bo przy tym rozmiarze opony to na oporach toczenia  niewiele zyskujesz a tracisz na komforcie i przyczepności.

 

[PiotrekGT]

Nie smarujcie żadnym smarem tylko zwykłym mydłem w płynie, smar ci sie rozprowadzi na obręczach

[mareq]

Dodatkowo w zależności od tego jaki to smar to będzie rozpuszczał gumę!

[LukaszMerida]

Miałem na myśli pastę montażowa używana w wulkanizacji. Dzisiaj jadę po dętkę, jakiś producent szczególnie polecany? Kupię oczywiście w wersji cienkiej.

[kaido2]

16 godzin temu, LukaszMerida napisał:

ujechałem 10 km i wystrzał

Opaska, obręcz, lewa bądź zużyta dętka i tym zagadnieniom należy się przyjżeć. Wylajtowane dętki to proszenie się o kłopoty. Ile zyskasz gramów na tej dętce , a ile dołożysz biorac dodatkowy bidon na obecną saharę?

 

16 godzin temu, LukaszMerida napisał:

Smarujecie czymś tłustym stopkę opony w celu lepszego ułożenia na obręczy?

Po co?

[Argi]

11 godzin temu, Nemrod napisał:

Michelin jako maksymalne zalecane ciśnienie dla opon 28c podaje 6 barów...

Owszem, ale jednocześnie zaznacza, że dla jeźdźców o wadze powyżej 180 lbs (ok. 81 kg) należy pompować do max. ciśnienia podanego na oponie. Podobnie inni producenci. Dla mnie wysokie ciśnienie to nie opory toczenia. To bezpieczeństwo związane z moją wagą. Nie namawiam nikogo do pompowania do 8 barów, ale jeżeli ważysz ponad 80 kg i jedziesz na 25c, to należy się nad tym poważnie zastanowić.

Edytowane 12 Sierpnia 2019 przez Argi

[kaido2]

Zależy jakie 25c. Wiele jest takich co ma 6 bar max.

Z doświadczenia mogę napisać, że dla wagi cirka 80 kg i 25c 5,7- 7,5 bara w zupełności styka. 

[Argi]

15 godzin temu, kaido2 napisał:

Zależy jakie 25c. Wiele jest takich co ma 6 bar max.

Może i znajdziesz wiele. Ale wszyscy liczący się dla mnie producenci, na których oponach jeździłem tzn. Conti, Vittoria, czy Schwalbe podają max. 7.9 do 8.3 i wyraźnie piszą, że ciśnienie należy uzależniać od OBCIĄŻENIA, na które składa się waga kolarza i roweru. I dla kolarzy o wadze powyżej 85 - 95 kg podawane są przeważnie ciśnienia maksymalne.

[zenobek]

W dniu 11.08.2019 o 19:55, LukaszMerida napisał:

......Smarujecie czymś tłustym stopkę opony w celu lepszego ułożenia na obręczy?

Talkujemy Kolego. Zawsze i bezwzględnie. Bezwarunkowo.

W takim przypadku trzeba być naprawdę specjalistą aby dętka została przyszczypnięta, źle ułożona lub niedopasowana. Opona fajnie układa się na obręczy. Nie wiem jak talkowanie wpływa przy najbardziej ekstremalnej (super-hardkorowej) jeździe? Czy tam coś nie zacznie za bardzo pracować. Ale w 90 procentach przypadków to naprawdę pomaga.

Poza tym unikamy pompowania do ciśnienia maksymalnego. Zawsze margines ok 10-15%. Dlaczego? Po pierwsze: niedoskonałość produkcji, do drugie: niedoskonałość manometru, po trzecie (najmniej istotne) wzrost ciśnienia związany z potencjalnym wzrostem temperatury.

 

[kaido2]

Zależy jaki model opony.

Musiał bym dokładnie sprawdzić, ale na pewno różne ciśnienia mają Conti Ultra Sport v rodzina Conti GP4000 lub i to na bank Schwalbe Lugano v Schwalbe ONE. To co powoduje, że daną opone przykładowo można przy szerokości 25c nabić do wyższego ciśnienia to oplot i profil. Wszystkie wyścigowe tak, będą pod wyższe ciśnienia treningowe/ wyprawowe już nie. Wyższy profil to z reguły  niższe  ciśnienie. Nie bój się w normalnych warunkach nie dobijesz.

[Argi]

Godzinę temu, kaido2 napisał:

Nie bój się w normalnych warunkach nie dobijesz.

Może i nie. A może i dobiję, tego na 100% nie wiesz, zbyt wiele zmiennych.

Ale zupełnie nie rozumiem, dlaczego miałbym pompować niżej, skoro producent dla mojej wagi sugeruje max? Po co? Żeby się potem zastanawiać, czy mógłbym uniknąć np. uszkodzenia obręczy i dzwona, gdybym zastosował się do zaleceń producenta? Bez sensu.

[kaido2]

Nie dobijesz pod warunkiem, że jak pojawią się krawędolce, tory, czy  kalafiory podniesiesz d z siodełka.

Producent podaje maksymalne ciśnienie i gdzieś tam niekiedy dla danej wagi ile powinno się nabić. Nie zawsze ma to przełożenie w praktyce. Ja komfort wynikający ze stosowania niższego ciśnienia pomijam, bo jestem wyjeżdżony po kamolach, ale opony na niższym lepiej kleją i się zachowują na niektórych nawierzchniach i warunkach ( śliskie kamosy, szuter, mokro) i też dłużej żyją. Przykładowo opona o maksymalnym ciśnieniu 9 bar , od 7- miu bar opory toczenia nie ulegają zmianie, przy wadze 80 kg i 5- ciu barach opory są delikatnie wyższe praktycznie nie wyczuwalne. Przy obecnych temp. prawdopodobieństwo uszkodzenia opony zakończonym wybuchem poprzez nie potrzebne zbyt wysokie ciśnienie wzrasta do sześcianu, a więc po co tyle dymac skoro przy tak dużym ciśnieniu korzyści nie ma?

Rozumiem osoby w okolicach 100 kg , ale nie 80.

Na sam koniec napiszę, że też przez to przechodziłem, nabijałem tyle ile podawał producent no bo jest napisane, jednak po latach jazdy w różnych warunkach nabyciu umiejętności technicznych pozwalających na na prawdę wiele, zajechaniu wielu gum w ramach testów  ( w tym te które podałeś) najrozmaitszego sprzętu mogę napisać wprost, że jest to przerost formy nad treścią.

A- ha obecnie mam już podobną wagę.

Edytowane 15 Sierpnia 2019 przez kaido2